払わなかったらどうなるの？
その仮定意味ある？
その前提で給料伸びてなかったらそもそも日本人餓死してるだろ
その前提で給料伸びてなかったらそもそも日本人餓死してるだろ
>>3
> また、ここまでの試算はすべて、割り増しを最も低い2倍で見た数字だという点にも留意が必要だ。
> 3倍、4倍となれば当然、金額はさらに膨らんでいく。今の仕組みのままでタワーマンションを解体し、建て替えることは、極めて難しいと言わざるを得ないだろう。
> また、ここまでの試算はすべて、割り増しを最も低い2倍で見た数字だという点にも留意が必要だ。
> 3倍、4倍となれば当然、金額はさらに膨らんでいく。今の仕組みのままでタワーマンションを解体し、建て替えることは、極めて難しいと言わざるを得ないだろう。
>>3
いうな（笑）
いうな（笑）
タワマンって築70年で解体するもんなの？
その前に死ぬやろ
タワマン解体するときって費用請求されるんか…
>>7
そら所有者やから
そら所有者やから
>>12
ほな退去しなきゃセーフか
ほな退去しなきゃセーフか
>>7
マジレスするとその土地欲しい次のデベロッパーに払わせればいいだけや
マジレスするとその土地欲しい次のデベロッパーに払わせればいいだけや
>>17
いなかったら？
いなかったら？
>>21
住み続けるだけやん
住み続けるだけやん
>>21
買い手いないのに解体するの？なんで？
買い手いないのに解体するの？なんで？
>>26
定期借地権のタワマンは売る土地ないで
定期借地権のタワマンは売る土地ないで
>>42
そんな超レアケースの話しされても
そんな超レアケースの話しされても
>>49
言うほどレアでもないやろ
言うほどレアでもないやろ
>>49
超レアケースちゃうで
今どき珍しくないやん
超レアケースちゃうで
今どき珍しくないやん
>>26
倒壊の危険が有れば自治体から解体命令が出るし
従わずに事故が起きれば損害賠償を請求されるよ
倒壊の危険が有れば自治体から解体命令が出るし
従わずに事故が起きれば損害賠償を請求されるよ
>>103
そらそうやが今のタワマンの立地でそれこそ100年後に買い手つかないことないやろ
地震で東京自体が崩壊してるなら知らん
そらそうやが今のタワマンの立地でそれこそ100年後に買い手つかないことないやろ
地震で東京自体が崩壊してるなら知らん
>>17
やっぱ好立地じゃないとタワマンは成立せえへんな
やっぱ好立地じゃないとタワマンは成立せえへんな
>>23
大前提や
大前提や
売ればセーフや
ほっとけば勝手に倒壊するやろ
転売するから大丈夫
解体する必要なくね？
放置してればそのうち風化するやん
放置してればそのうち風化するやん
ババ抜き定期
150年くらいほっとけば解体せんでも勝手に崩れてコスパええやろ
相続された子どもはどうすればええんや
港区の古いところは雨漏り酷くなってるみたいやね
これホンマどないするんやろ
これホンマどないするんやろ
タワマン売った人は回収して余裕で払えるやろ
水害で1階が死ぬと上層部もインフラが死ぬとバレた模様
70年前のタワマンってなんや？
団地とかの時代やないの
団地とかの時代やないの
>>25
築20年のタワマンを50年後に解体する試算や
築20年のタワマンを50年後に解体する試算や
耐用年数伸ばして築100年まで耐えるやろ
解体技術がそれまでに追いつくかやな
解体技術がそれまでに追いつくかやな
>>28
ギャハハハ🤣コンクリートの物理的な寿命や修繕積立金の高騰によるスラム化の現実を全く理解せずにタワマンが百年も持たせられるなどと脳内お花畑な妄想を本気で信じ込んでいるお前のその圧倒的な無知ぶりが限界を超えておかしすぎて腹筋がねじ切れるほど大爆笑ものだわ草😜
ギャハハハ🤣コンクリートの物理的な寿命や修繕積立金の高騰によるスラム化の現実を全く理解せずにタワマンが百年も持たせられるなどと脳内お花畑な妄想を本気で信じ込んでいるお前のその圧倒的な無知ぶりが限界を超えておかしすぎて腹筋がねじ切れるほど大爆笑ものだわ草😜
解体技術の心配をする前に莫大な修繕費を巡る住民間の合意形成や配管の老朽化ですらまともに維持できないという決定的な欠陥から目を背けて夢物語を語っているお前のその浅はかな底辺知性が心底哀れすぎて涙が出るわね🥶
70年あれば安い革新的な解体技術が産まれていてもおかしくない
>>30
原発と同じ論理で建てるなよ
原発と同じ論理で建てるなよ
解体は住んでるやつには関係ない
修繕費改装費で集めとけ
誰かが持ち逃げするまでが様式美や
誰かが持ち逃げするまでが様式美や
>>33
積立金なんて15年おきの大規模改修で吹き飛ぶやろ
積立金なんて15年おきの大規模改修で吹き飛ぶやろ
壊さないんじゃないのか？
修繕しながら使っていくんちゃう
修繕しながら使っていくんちゃう
地震で壊して貰えれば補助金でタダで解体してくれるやろ
ゴーストタワマンみたいな問題がそのうち発生するんやろなって
というかマジでタワマンで火事起こったらどうするつもりなんやろ
上層部の火事とか放水届かんやろ
上層部の火事とか放水届かんやろ
>>37
ギャハハハ🤣超高層建築物には強力な連結送水管や自動スプリンクラーなどの防災設備が徹底的に義務付けられている基本すら知らずに上層階なら消火できないと勝手に思い込んでいるお前のその驚愕の無知ぶりが爆発していて最高におかしくて大爆笑ものだわ草🤪
ギャハハハ🤣超高層建築物には強力な連結送水管や自動スプリンクラーなどの防災設備が徹底的に義務付けられている基本すら知らずに上層階なら消火できないと勝手に思い込んでいるお前のその驚愕の無知ぶりが爆発していて最高におかしくて大爆笑ものだわ草🤪
地上からの放水しか頭に浮かばないその絶望的にアップデートされていない原始的な脳みそを見ていると現代の建築基準法や消防設備の進化すら理解できない底辺の哀れさが骨まで染みてきて同情すら通り越して虫唾が走るわね😈
下の方爆破したら真下に崩れたりしないんか
タワマンは建て替えとか無理だろうな
>>39
余裕やで
そもそも>>1を信じると現状の解体費用は４０億やろ
それに対してタワマンの建設費用はって５００億とか
余裕やで
そもそも>>1を信じると現状の解体費用は４０億やろ
それに対してタワマンの建設費用はって５００億とか
だから次のタワマンたてるときの費用に１０%解体費用が上乗って、その分売値が上がるだけや
大した影響じゃない
>>46
壊すの物価が全くわからない何十年後なのに解体費用乗せるだけ無駄やろ
壊すの物価が全くわからない何十年後なのに解体費用乗せるだけ無駄やろ
>>63
ちげーよ
現状渡しで土地買って次のタワマン立てる奴が建設費に解体費用乗せるんだよ
ちげーよ
現状渡しで土地買って次のタワマン立てる奴が建設費に解体費用乗せるんだよ
>>67
それが意味ねえって言ってんだろうが
建設地に50年後の解体費用算出できんのかお前は？
それが意味ねえって言ってんだろうが
建設地に50年後の解体費用算出できんのかお前は？
>>71
日本語通じないの?
日本語通じないの?
>>73
未来視できる超人のようだから今建ててるタワマンの解体費用計算してくれよ
未来視できる超人のようだから今建ててるタワマンの解体費用計算してくれよ
>>83
ここまで日本語読めないやつ初めてや
ここまで日本語読めないやつ初めてや
>>86
お前が言ってることがめちゃくちゃなだけだぞ
建設費は現在価格だが解体費用は未来価格
それを上乗せしてーなんて馬鹿なんだよお前
お前が言ってることがめちゃくちゃなだけだぞ
建設費は現在価格だが解体費用は未来価格
それを上乗せしてーなんて馬鹿なんだよお前
>>93
築70年のタワマンA
↓
Aを現状渡しで買うデベロッパー
↓
デベロッパーがAを解体
↓
デベロッパーが新タワマンBを建設
↓
Aの解体費とBの建設費原価に販売価格を決定
↓
デベロッパーがタワマンB販売
築70年のタワマンA
↓
Aを現状渡しで買うデベロッパー
↓
デベロッパーがAを解体
↓
デベロッパーが新タワマンBを建設
↓
Aの解体費とBの建設費原価に販売価格を決定
↓
デベロッパーがタワマンB販売
こんな簡単なことも書き出さないと理解できないのかい
>>108
再開発でデベロッパが寄ってくる立地ならいいよ？
再開発でデベロッパが寄ってくる立地ならいいよ？
>>124
それがタワマンの大前提やろ
それがタワマンの大前提やろ
>>108
なんで誰かが必ず買って建てる前提なんですかね？
世界中に放置物件あることすら知らねえんだろ
なんで誰かが必ず買って建てる前提なんですかね？
世界中に放置物件あることすら知らねえんだろ
>>126
そんなこと言われても日本のタワマンは９割都心か駅近にあるし
田舎に立てたクソタワマンの話しされてもそれはそうだとしか言えない
そんなこと言われても日本のタワマンは９割都心か駅近にあるし
田舎に立てたクソタワマンの話しされてもそれはそうだとしか言えない
>>46
地権者「当初の積立金では全く足りないから、追加で一時金を支払え」
地権者「当初の積立金では全く足りないから、追加で一時金を支払え」
>>64
何言ってだこいつ
何言ってだこいつ
発破解体でよくない？そんな費用かからんやろ
実は何十年も前にタワマンみたいな感じで登場したやつがある
『団地』ていうねんけどな
『団地』ていうねんけどな
>>43
団地は賃貸やないの
団地は賃貸やないの
ワイマンション住んだことないからわからんのやけど修繕費って住民から集めて寝かせとくだけ？
運用したらええんやないの？
運用したらええんやないの？
>>44
元本保証できなきゃ否決されて終わりやからね
元本保証できなきゃ否決されて終わりやからね
>>44
運用してるぞ
運用してるぞ
>>44
最近は運用するってケースも増えてる
ワイの所は管理組合の議題で修繕費の一部運用するかって出てきたわ
ただ2%やから今やったら10年国債買った方が良さそうではある
最近は運用するってケースも増えてる
ワイの所は管理組合の議題で修繕費の一部運用するかって出てきたわ
ただ2%やから今やったら10年国債買った方が良さそうではある
>>105
>>114
ええな
横領やりやすそうやな
>>114
ええな
横領やりやすそうやな
これマジ？
タワーマンション（タワマン）の解体は、技術的には可能ですが、現実的には「壊すに壊せない」という非常に厳しい壁に直面しています。
これまで日本国内で、老朽化を理由に超高層マンション（20階以上）が解体・建て替えされた前例はまだ1件もありません。
4/5の賛成がないと建て替えも出来ない
お金出せません死ぬまでここでいいって言われたら何もできない
お金出せません死ぬまでここでいいって言われたら何もできない
>>47
解体費用出すのは次のタワマン立てるデベロッパーやっちゅうねん
解体費用出すのは次のタワマン立てるデベロッパーやっちゅうねん
>>58
次のデベロッパが寄ってくる一等地ならいいよ？
次のデベロッパが寄ってくる一等地ならいいよ？
金持ちはとっとと逃げ出して「費用出せないから解体反対！」という老人が残って危険な廃墟化する未来しか見えない
爆破したらええやん
メンテもだるい
リゾートマンションとかこんな感じで壊すに壊せないの多そう
>>52
あれは買い手がいないことで根本的に問題が違う
あれは買い手がいないことで根本的に問題が違う
30年後のエッ爺民「ワシらの若い頃はタワマンが金持ちのステータスだっんじゃ」
投資で買ってるから適当な時に売って利確するだけなんだよな
破綻すれば負債は投資で経済回せでタワマン作らせてた政が持つ
つまり税金になると思われる
やれないなら廃墟よ
破綻すれば負債は投資で経済回せでタワマン作らせてた政が持つ
つまり税金になると思われる
やれないなら廃墟よ
どうせ100年以内にトンキンもう一回くらい焼け野原になってるから杞憂やろ
大昔のマンションだと誇大広告で100年大丈夫みたいな感じでいわれてたりするからな
そのうちタワマンの墓場とか出てきそう
一人でも住んでる人がいたら解体なんて無理やん
田舎者に教えて欲しいんやがガラガラのタワマンとかある？住んでみたいわ
>>69
財務省の役人になれば東雲の官舎タワマンにすめるよ
財務省の役人になれば東雲の官舎タワマンにすめるよ
都会で高層ビル解体とかどうやるか想像つかんな
>>72
浜松町の世界貿易センタービルや赤坂プリンスホテルとかいくつか事例は有るで
浜松町の世界貿易センタービルや赤坂プリンスホテルとかいくつか事例は有るで
>>72
屋上に重機乗せて一階ずつ壊して降りていくんやろ
屋上に重機乗せて一階ずつ壊して降りていくんやろ
中国が何とかしてくれるやろ（クソ投げやり）
タワマンの修繕って可能なの？
もう15年くらい経ったタワマンあるやろ？どうしてんだ
もう15年くらい経ったタワマンあるやろ？どうしてんだ
>>76
普通にしとるやろ
普通にしとるやろ
>>76
うちの周りで4棟くらいリアルタイムでやってるよ
うちの周りで4棟くらいリアルタイムでやってるよ
>>85
>>82
まじか、みてみてえわ
>>82
まじか、みてみてえわ
改修したタワマンってどれくらいあるんやろ
タワマンって一回に降りるのに十分とかかかりそうで
大変そう
そんなことない？
大変そう
そんなことない？
日本で解体されたタワマンってあんの？
>>81
福岡のタワマン解体したで。偽装問題で
景色がカラッと変わって感動した
福岡のタワマン解体したで。偽装問題で
景色がカラッと変わって感動した
タワマン乱立が可能になったのは規制緩和で景気対策の産物で最近のものなんで
今んとこちゃんと後片付けできたもんは一個もないんよな
昭和のニュータウン団地の老朽化や維持管理ムリみたいな話はしばしば問題になるが
タマワンなんて無駄に高いものなら尚更やと思われる
今んとこちゃんと後片付けできたもんは一個もないんよな
昭和のニュータウン団地の老朽化や維持管理ムリみたいな話はしばしば問題になるが
タマワンなんて無駄に高いものなら尚更やと思われる
まーた実家こどおじのワイのランクが上がったか
ダイナマイトの解体のやつやってほしい
グエンが勝手に資材持ってくから解体費用いらんぞ
タワマン解体費用ってガチで誰が払うんやろな
>>92
そりゃお前所有者よ
そりゃお前所有者よ
>>92
その土地を買うやつや
というかこれ別にタワマンに限らず当たり前の話で、前の所有者が自分で上モノ解体してもそれを土地の販売価格に乗せるだけだから、それなら現行渡しで買って自分で解体する
その土地を買うやつや
というかこれ別にタワマンに限らず当たり前の話で、前の所有者が自分で上モノ解体してもそれを土地の販売価格に乗せるだけだから、それなら現行渡しで買って自分で解体する
>>92
最終的には庶民や社会の負担になるやろね
銀行や資本が何千億と負債出して破綻するとその負債は帳消しになると思てる者は結構おると思われるが
実はそんな事はなくてほかの誰かがしっかり負担を食うんよ
最終的には庶民や社会の負担になるやろね
銀行や資本が何千億と負債出して破綻するとその負債は帳消しになると思てる者は結構おると思われるが
実はそんな事はなくてほかの誰かがしっかり負担を食うんよ
投機に使ってる奴には関係ないな
ID:ZUNQbh0bwは今の解体価格が50年後もそのままだと考えてそう
今から100年後には管理者不在で解体できない廃墟みたいなタワマンだらけになるの楽しいな
>>100
今の団地みたいになるだけやろ
今の団地みたいになるだけやろ
>>104
ギャハハハ🤣昭和の低層団地と現代の超高層マンションが抱える修繕積立金の桁違いの規模や権利関係の複雑さを完全に無視して同じようになるなどと安易に語っているお前のその絶望的な無知ぶりが限界を超えておかしすぎて腹筋がねじ切れるほど大爆笑ものだわ草🤪
ギャハハハ🤣昭和の低層団地と現代の超高層マンションが抱える修繕積立金の桁違いの規模や権利関係の複雑さを完全に無視して同じようになるなどと安易に語っているお前のその絶望的な無知ぶりが限界を超えておかしすぎて腹筋がねじ切れるほど大爆笑ものだわ草🤪
数百人から千人以上もの区分所有者が入り乱れるタワマンで一人が一千万円以上とも言われる莫大な大規模修繕や建て替えの合意形成が取れるわけがないという決定的な破滅の未来から目を背けて脳内お花畑な妄想に浸っているお前のその底辺の思考回路を見ていると哀れすぎて涙が出てくるわね😈
>>107
タワマンの合意形成が難しいのは事実だけど、昭和の団地と違って現代のタワマンは管理組合の外部委託（第三者管理方式）の導入が進んでて、プロが主導するから合意形成のハードルは下がってるよ
あと超高層は修繕積立金の設定自体が最初から高め・早期の見直し前提で組まれてる物件も多い。課題はもちろんあるけど、「絶対に不可能」と決めつけるのは今のマンション管理の実情を知らなさすぎる
タワマンの合意形成が難しいのは事実だけど、昭和の団地と違って現代のタワマンは管理組合の外部委託（第三者管理方式）の導入が進んでて、プロが主導するから合意形成のハードルは下がってるよ
あと超高層は修繕積立金の設定自体が最初から高め・早期の見直し前提で組まれてる物件も多い。課題はもちろんあるけど、「絶対に不可能」と決めつけるのは今のマンション管理の実情を知らなさすぎる
大洪水と巨大台風と火災旋風と巨大地震が同時にきたら一つぐらい倒壊しそうよな
一回見てみたい
一回見てみたい
団地ってクッソ安い工法で作ってるんやろ？
なんでタワマン住みたがるんや？
>>110
1番良い物件がタワマンだからになんかあるんか？
1番良い物件がタワマンだからになんかあるんか？
>>110
ステータスになるから
金融資産になるから
ステータスになるから
金融資産になるから
>>110
リセールがいいから
ワイは7000万のローン組んで買ったけど今売れば1億6千万やちな築13年
リセールがいいから
ワイは7000万のローン組んで買ったけど今売れば1億6千万やちな築13年
>>110
資産になるからに尽きる
タワマン最上階とか購入されてはいるけど誰も住んでないみたいなケースが最近増えてるらしい
資産になるからに尽きる
タワマン最上階とか購入されてはいるけど誰も住んでないみたいなケースが最近増えてるらしい
駅直レベルじゃないタワマンはどんどん放棄されるだろうな
修繕費もとりっぱぐれてゴースト化
新しいのがどんどん建つのに築50年をどうすんだ
修繕費もとりっぱぐれてゴースト化
新しいのがどんどん建つのに築50年をどうすんだ
70～80年台の高層ビルを再開発で壊したりもしとるからやれんことはないやろ
何億かかるか知らんけど
何億かかるか知らんけど
円の価値は安くなるし、物価は上がるし、職人の賃金は上がるし
自動運転実用化されたら都心に住むメリット無くなるよな
あと15年くらいしたら日本でも完全自動化出来そうやし
あと15年くらいしたら日本でも完全自動化出来そうやし
地震が全部ブチ壊してくれるからええやろ
タワマンって解体するところまで考えて建ててなさそう
タワマンってアカン忘れ物した取りに戻らんとってときめっちゃ面倒臭そうやけど
そもそもそんな粗忽なやつは上層には住まんか
そもそもそんな粗忽なやつは上層には住まんか
ボロ屋になる頃には住人はほとんと逃げ出して積立金もなし
管理会社もいざとなったら倒産して逃げるやろ
管理会社もいざとなったら倒産して逃げるやろ
タワマンの問題は金というか所有者の合意形成やん
最古のタワマンっていまどんな感じなん？
傾いてる？
傾いてる？
タワマン解体引き伸ばしまくった結果倒れるの見たいけどもう死んでそうや
元々戸建てとか低層マンションが建ってたところを買ってタワマン建てればもともと住んでた人の何倍もの人数に部屋を売ることができて儲かるからディベロッパーはせっせとタワマンを建ててるわけだが、元々タワマンだったところを壊して新しいタワマン建てても旨味が少ないんとちゃうかな。
やっぱり老朽化して放置される幽霊タワマンみたいなのが増えていくと思う。
やっぱり老朽化して放置される幽霊タワマンみたいなのが増えていくと思う。
1970年くらいの庶民が住む新築マンション価格は1000万くらいが今新築1億くらいやし、50年後には新築マンション10億くらいになってるやろうからいけるやろ
知らんけど
知らんけど
デベロッパーが寄ってくるのは建蔽率の低い物件だからタワマンは相当立地良くないと無理だぞ
まあその頃には解体技術も進んでるやろ
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