結局「みぃちゃんと山田さん」ってなんで叩かれてたの?

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1 : 26/10/29(木) 21:57:34 ID:r7xX
割とどんな思想で何を描こうが自由じゃないの?
2 : 26/10/29(木) 21:58:24 ID:YfEH
作者の自認が山田やったからブスなのに
3 : 26/10/29(木) 21:59:02 ID:4X2g
作者本人に問題があったんじゃね
4 : 26/10/29(木) 21:59:04 ID:1Ezx
自分がそうだから気分悪くなったんじゃない?
5 : 26/10/29(木) 21:59:07 ID:Fnme
叩いてた人に聞かないと
6 : 26/10/29(木) 22:00:09 ID:pd12
共感性羞恥や
7 : 26/10/29(木) 22:00:19 ID:IQ85
叩くのも自由や
8 : 26/10/29(木) 22:00:22 ID:VOe9
叩くとまるで自分が人権に配慮したすばらしい人間に思えて来て自己肯定感が上がるからや
9 : 26/10/29(木) 22:01:35 ID:r7xX
>>8
なんか分からんけど小学生の時に必死に道徳の授業に共感した事を思い出したわ
10 : 26/10/29(木) 22:02:21 ID:Dyfn
作者が思想最悪でも漫画はまとも(思想を反映せず押し付けないの意味)なら良かった
作者も漫画も思想最悪だったから叩かれた
そして他にもゴロゴロ出てきたから炎上した
11 : 26/10/29(木) 22:04:00 ID:r7xX
>>10
言うほどあの漫画思想は押し付けてなくね?
発達orギリ健の居場所とか生きづらさを描いてたと思うけど
最後の方の展開はちょっと唐突やけど
12 : 26/10/29(木) 22:04:08 ID:VfPl
というか炎上後にトレスとかモデルの無断使用疑惑とかゴロゴロ出てきたからな
みいちゃんの両親も実在する障がい者夫婦がモデルじゃないかといわれてる

もう作風とか別の問題でアニメ化は難しいんちゃう?

13 : 26/10/29(木) 22:04:56 ID:WSsF
アニメ化が叩かれたんやろ?
あんな特殊性癖向けの漫画をアニメ化は違うやろ思ったわ
14 : 26/10/29(木) 22:06:19 ID:r7xX
>>13
適切なレーティングを設けるとか言ってたけどそれでも叩かれる意味が分からん
レーティング設けないキモキモエッチアニメとかもたくさんあるのにな…
まぁR18でアニメ映画とかが無難な道なんやろか
18 : 26/10/29(木) 22:08:26 ID:Dyfn
>>14
普通は悪目立ちしないようにすべきジャンルを扱った漫画なのに
堂々と宣伝しちゃったのも良くない
今の時代ゾーニングしたって目をつけられたら騒がれるのに、何も対策してないのはちょっと……
16 : 26/10/29(木) 22:07:25 ID:3iGa
>>13
あれアニメ化するんか・・・・
15 : 26/10/29(木) 22:07:11 ID:Dyfn
取り巻きも良くなかったな
障がい者をネタに取り上げた漫画で「社会へ訴える作者のメッセージを~」とかアニメスタッフがコメントしちゃって
作者が「バズりゃ何やっても良いんだよ」って言ってた落差が露骨になっちゃって
障がい者を助ける団体やらなんやらに目付けられるようになった
22 : 26/10/29(木) 22:10:04 ID:r7xX
>>15
まぁ表に出ちゃったのは良く無いだろうけど
売り方の戦略なんてみんなそんなふうに思ってると思うけどな
露骨なえっちで売ってる異世界転生モノだってキモオタにシコらせるために書いてるってのが本心やろ
17 : 26/10/29(木) 22:08:21 ID:pLni
作品はそんな叩かれてないやろ
作者と編集が叩かれてる
19 : 26/10/29(木) 22:08:44 ID:Fnme
アニメ化発表前は叩かれてなかったぞ
20 : 26/10/29(木) 22:09:04 ID:VfPl
「みいちゃんが堕ちるところを見たい」って
翻訳すれば「障がい者が搾取されるところを見たい」やからな

正気の楽しみ方じゃない

24 : 26/10/29(木) 22:10:51 ID:r7xX
>>20
障がい者が搾取される事を描いて悪いんか?
ワイは申し訳ないが見てみたいけど…フィクションだからこそな
27 : 26/10/29(木) 22:11:36 ID:Dyfn
>>24
実在モデルを使った現代社会の漫画って時点で完全なフィクションではないんや……
32 : 26/10/29(木) 22:12:53 ID:VfPl
>>27
リアルとフィクションの境目を二転三転し過ぎたのもよくなかったな
「おめーの説明は何がほんとなんだよ」となって何も信じてもらえなくなった
結果的に個々人が好きな解釈を作者や作品に押し付けることに繋がった
49 : 26/10/29(木) 22:16:24 ID:r7xX
>>27
そんなこと言ったら何ひとつ創作なんて表現出来なくなると思うけどなぁ
57 : 26/10/29(木) 22:18:07 ID:Dyfn
>>49
だから人は普通創作する時は悪目立ちしないようにちゃんと対策したり超えないラインを考えるんや
みぃ山は作者もアニメスタッフも編集者も悪目立ち対策せんかったし超えちゃいけないラインを無視した
自業自得なんよ
71 : 26/10/29(木) 22:20:31 ID:r7xX
>>57
叩かれしろを作ったから叩きましたっていうアンチの心理も意味不明
シンプルに障がい者イジりされて執拗に粗探しして叩いてるようにしか見えないんやが まぁ漫画アニメゲームのアンチってそんなもんか?
21 : 26/10/29(木) 22:09:41 ID:QZ0c
面白ければええんじゃ的な擁護派も終盤のおもんなさで離れた
23 : 26/10/29(木) 22:10:48 ID:ERin
結局作者のムーブが行けなかったんやろ
関係者がまともならここまで燃えなかったよ
26 : 26/10/29(木) 22:11:31 ID:Rla2
叩くタイミングをみんな伺ってたんやで
アニメ化がゴーサインや
28 : 26/10/29(木) 22:11:50 ID:WSsF
ゆ虐をアニメ化したらそら叩かれますよね
29 : 26/10/29(木) 22:11:50 ID:0mtZ
>>1
NGワード回避しようとすんなボケ
山田哲人好きだから山田入れてなかったけど最近出場してねえから山田でもNG入れとくわ
30 : 26/10/29(木) 22:12:12 ID:4ckx
うわ、懐かしいなぁ
31 : 26/10/29(木) 22:12:38 ID:ERin
まあただ障がい者をネタにした漫画がダメってんなら
聲の形とかもっと叩かれてもおかしくないもんな やっぱ意識の差よ
33 : 26/10/29(木) 22:13:40 ID:4an4
ネットで声がでかいのは批判コメをする障がい者だからな
そういう事
34 : 26/10/29(木) 22:13:42 ID:U1c0
アンチはできないだろうけど我々亜月ねね親衛隊は先生の過去のコスプレ画像で5回は出せるぞ
35 : 26/10/29(木) 22:13:54 ID:Dyfn
小学館が
・性犯罪歴のある漫画家を擁護していた
・被害者に対して示談を受け入れるよう編集者が介入した
・性犯罪者の名前を隠して漫画を連載させてた

ってのが露呈して、今年は出版社や編集者という立場の信用が落ちきってたんよ
そこでみぃ山のアニメスタッフや編集者のゲェジムーヴは完全に悪手

60 : 26/10/29(木) 22:18:30 ID:r7xX
>>35
そんな事件もあったなーぐらいしか思い出せんかったわ
あれの件もアンチ的にはあるんやろなぁ~
みぃ山は講談社だったと思うけど
36 : 26/10/29(木) 22:14:22 ID:ERin
これが完全なフィクションならそもそもここまで注目されることがなかったろうけどな
37 : 26/10/29(木) 22:14:33 ID:yYQo
マジレスすると作者が女だから
女にバカにされるのが許せない
41 : 26/10/29(木) 22:15:13 ID:eTVF
>>37
これ
39 : 26/10/29(木) 22:14:57 ID:cHFB
本格的に燃えたのはアニメ製作委員会がこの作品にはテーマとメッセージがありそれを大事にしていくって意味不明なことほざいてからやで
それまでは取り上げられたスレでも今後の展開ガーみたいなレスあったけど以降肯定派は表現の自由ガーしか言わなくなった
つまり元々のファン層を怒らせて擁護するのは逆張り勢のみになったと考えられる
42 : 26/10/29(木) 22:15:17 ID:ERin
>>39
つまり関係者がアホなんや
52 : 26/10/29(木) 22:16:53 ID:Dyfn
>>42
関係者がアホ、なだけで済むところを
作者も作者で5ちゃんで自作自演して火消しするとか
ソシャゲで迷惑行為してたとか
キャバに女性を勧誘する違法行為する奴に加担してたとか
結局作者もホコリがゴロゴロ出てきたんだよな
56 : 26/10/29(木) 22:17:33 ID:ERin
>>52
関係者(作者、マスゴミ含む)やぞ
58 : 26/10/29(木) 22:18:14 ID:eTVF
>>52
これ仮定と結論が逆の典型例だよな
作品の良し悪しで叩きたいんじゃなくて作者を叩きたいから炎上ネタを引っ張り出してきてるだけ
68 : 26/10/29(木) 22:19:56 ID:VfPl
>>58
そりゃ多方面に喧嘩を売ってたら皆うっすらとムカつくやろ
そういう下地があったから叩ける理由探しも始まったんとちゃうか?
70 : 26/10/29(木) 22:20:04 ID:Dyfn
>>58
犯罪者が逮捕されたら卒アルとか学生時代の友人とか日常生活とか掘り起こされるやん?
それと同じよ
73 : 26/10/29(木) 22:20:38 ID:eTVF
>>70
漫画書いただけで犯罪者扱いは草
85 : 26/10/29(木) 22:21:53 ID:Dyfn
>>73
キャバ嬢の勧誘っていう風営法違反、職業安定法違反に加担してたんだよなあ
40 : 26/10/29(木) 22:15:02 ID:AoHJ
??みぃちゃんのイラストが可愛くて辛くなった
暑くてイライラした
ちぃかわ派との抗争があった
とかやろ
43 : 26/10/29(木) 22:15:20 ID:WSsF
最初から障がい者の物語ってうたってたらまだ良かったのに単にアホの子の不幸物語って扱いだったからな
炎上してから美談化していったけど
46 : 26/10/29(木) 22:16:14 ID:H3Qo
>>43
美談は草、どこがやねん
48 : 26/10/29(木) 22:16:16 ID:ppgs
>>43
逆やろ
アホの子の不幸物語でざまぁwを楽しむ話だったのに
障がい者に結びつけて偽善で叩き始めたの始まりや
51 : 26/10/29(木) 22:16:45 ID:eTVF
>>48
そもそもネットでゲェジゲェジ言ってる奴らが障がい者擁護してるのが滑稽
54 : 26/10/29(木) 22:17:03 ID:yYQo
>>51
ほんこれ
55 : 26/10/29(木) 22:17:12 ID:pLni
>>48
Twitter漫画の頃はまだよかったんやけど
連載になってからどんどんひどくなった
45 : 26/10/29(木) 22:16:04 ID:H3Qo
表現とかじゃなくて境界知能の世界観をそのまま描いたからやろ
47 : 26/10/29(木) 22:16:14 ID:redt
障がい者は作品になんとなくで登場させていい存在じゃないんだよ
出たからには意味やメッセージが求められる
53 : 26/10/29(木) 22:16:57 ID:VfPl
「取材した」とか「お医者さんと対談した」とか実録派ぶってたのにドンドンとホラーコメディ化したせいで問題提起やメッセージ性という建前すら維持できなくなってしまった
59 : 26/10/29(木) 22:18:19 ID:AoHJ
ほんならやっぱ?銭湯絵しのときとおんなじ感じやろか…?
61 : 26/10/29(木) 22:18:35 ID:1Yef
今まで個性と隠されてたけど
世間に「頭が悪い」の解像度を上げた
62 : 26/10/29(木) 22:18:37 ID:VfPl
結局「バズりの最大瞬間風速で稼ぐで!」という程度の内容でしかなかった
せやのに取り繕い過ぎたんや
63 : 26/10/29(木) 22:18:59 ID:AoHJ
小学館の図鑑NEOて何かで犯罪組織?て思ったんやがあぁふぁんた!て犬の漫画か…
64 : 26/10/29(木) 22:19:20 ID:8fX9
キャバ嬢の漫画なんて下品なのは嫌いだから
65 : 26/10/29(木) 22:19:29 ID:zwj2
ちなみにみぃ山本編でみいちゃんが障がい者なんて一言も公言されてない
勝手に障がい者と結び付けてるのは読者
67 : 26/10/29(木) 22:19:56 ID:P8nk
>>65えっっっ
69 : 26/10/29(木) 22:19:57 ID:AoHJ
>>65
あぁじゃ広告の仕方が悪かったん
72 : 26/10/29(木) 22:20:32 ID:Dyfn
>>65
まーた始まった……
82 : 26/10/29(木) 22:21:40 ID:zwj2
>>72
あれやろ?施設いこーよの切り抜き持ってくるんやろ?
あれちゃんと本人が即否定してるで
74 : 26/10/29(木) 22:20:41 ID:pLni
>>65
学校の先生に言われてなかったか?
79 : 26/10/29(木) 22:21:34 ID:VfPl
>>65
この理屈が最初から逃げ道を用意してたのみえみえなんですわ…
そもそもパイロット版かインタビューではみいちゃんのモデルが手帳持ちであることを明言してる
そこからさらにエキセントリックなキャラ造形にしたうえで「障がい者ではない」は一貫性がなさすぎて信じる根拠がない
89 : 26/10/29(木) 22:22:27 ID:yYQo
>>79
それ「作中では公言してない」に何一つ反論できてなくない?
97 : 26/10/29(木) 22:23:34 ID:VfPl
>>89
物語には暗示されるものと明示されるものがあるんや
あの作品を読んで「明言されてないから障がい者ではない」となるのは文脈を読む力を疑われても仕方ないと思うで
110 : 26/10/29(木) 22:25:31 ID:yYQo
>>97
だからさ、「公言されてない」を否定できてないで
君がさっきから喚き立ててるのは「ただの言い訳」や
125 : 26/10/29(木) 22:27:30 ID:VfPl
>>110
いや、「公言されてない」のはワイも認めるよ
そのうえで「公言されてないからみいちゃんは障がい者ではない」という推論を否定しとるんや
134 : 26/10/29(木) 22:28:34 ID:yYQo
>>125
つまり「読者側が推論で障がい者と認定してる」と認めてるわけやん
>>65が言うてる通りってだけやで
140 : 26/10/29(木) 22:29:33 ID:zwj2
>>134
ほんまな
事実を指摘してるだけなのに読者の感想を付け足して勝った気になるのほんまやめてほしいわ
144 : 26/10/29(木) 22:29:51 ID:Dyfn
>>134
だから読者やのうて登場人物も認定しとる展開あるやろが
何度繰り返すねん
147 : 26/10/29(木) 22:30:05 ID:VfPl
>>134
そうだね
だけど読者がそう読める余地をふんだんに用意してるのは作品だから、結局は作品が「みいちゃん=障がい者」という図式を提供しとるね
99 : 26/10/29(木) 22:23:40 ID:Dyfn
>>65の理屈はインフルエンザに感染したアホが病院に行かず診断も下りてないからと
「本人がインフルエンザって言ってないからインフルエンザじゃないんだ!」
って主張してるようなバカタレ
111 : 26/10/29(木) 22:25:36 ID:27Sj
>>65
本編じゃなくても作者が自身のSNSでハリポタのクラス選別のネタでみいちゃんは障がい者学級と描いてるがな
114 : 26/10/29(木) 22:26:11 ID:zwj2
>>99
>>111
そうだね、本編では公言してないを否定できてないね
128 : 26/10/29(木) 22:27:51 ID:27Sj
>>114
うまくかわして逃げてると思ってる?もうちょい勉強しよか
129 : 26/10/29(木) 22:28:02 ID:Dyfn
>>114
お前の公言は「みぃちゃんが自分でセリフとして明かしてない」なだけであって
物語、展開、みぃちゃん以外のキャラのセリフ、作者はしっかりとみぃちゃんを障がい者として書いてる事を表現しとるからね
137 : 26/10/29(木) 22:29:06 ID:zwj2
>>128
>>129
「本編では公言してない」って事実から逃げてるのは君らってだけやで
66 : 26/10/29(木) 22:19:48 ID:pLni
アニメ化決定で炎上するまではよくあることで
そんなん無視して放っておいてアニメ化すればええのに
作者が炎上のプロだったせいで暴れ回ったから鎮火しなかった
75 : 26/10/29(木) 22:20:42 ID:AoHJ
図鑑ネオてなんや…
76 : 26/10/29(木) 22:21:03 ID:ACoA
障がい者をバカにしてるからやろ
77 : 26/10/29(木) 22:21:11 ID:AoHJ
たこぴーはなんで燃えなかったんや?
81 : 26/10/29(木) 22:21:38 ID:pLni
>>77
あれハッピーエンドやし
86 : 26/10/29(木) 22:22:02 ID:AoHJ
>>81
ほぉ…割とグギギギギギてなる漫画やったがそーなのね…
93 : 26/10/29(木) 22:22:44 ID:pLni
>>86
最後まで見て感動するのがタコピー
みい山は後悔する
96 : 26/10/29(木) 22:23:19 ID:cHFB
>>93
胸糞的な意味以前に単につまらん
98 : 26/10/29(木) 22:23:37 ID:pLni
>>96
それはそう
101 : 26/10/29(木) 22:24:12 ID:AoHJ
>>93
可愛い女の子が背伸びキラキラ世界で頑張ってます!か~ら~の~?だからしんどくなってくるんかね見てて
たこぴーはしょっぱなかなら火垂るの墓みたいに児童虐待がほのぼのと続くんだっけ
119 : 26/10/29(木) 22:26:56 ID:pLni
>>101
みい山は内容が薄いからノーコメでええか
タコピーは児童虐待が続くわキャラが続々と闇落ちに向かいかけるわで色々あるが、最後はみんな強くなるんやで
148 : 26/10/29(木) 22:30:05 ID:AoHJ
>>119
??最後まで見てないもん…
78 : 26/10/29(木) 22:21:25 ID:ERin
まあ今更叩いてるのはおんJくらいやけどな
世間はとっくに忘れてる
80 : 26/10/29(木) 22:21:35 ID:cHFB
だいたい炎上ネタ引っ張ってきたのが問題みたいに言っても自分で晒し上げた代物やろそもそもが
83 : 26/10/29(木) 22:21:47 ID:ACoA
え、もうアニメ化なくなったんか
87 : 26/10/29(木) 22:22:08 ID:rLbL
みいやまって制作側が黒いのって本当なの?
88 : 26/10/29(木) 22:22:26 ID:ERin
むしろいちばん悪いのは
ただ頭の悪さにやたら名称つけて精神病にしてきた世の中の方じゃないんですかね
91 : 26/10/29(木) 22:22:40 ID:hawS
単純に作者にヘイトが溜まってただけやと思う
露悪的な漫画Xに投稿するタイプやったし
92 : 26/10/29(木) 22:22:43 ID:1Yef
「あの子はみいちゃんかな」
馬鹿にしてません、関わらないでおこう(察し)
94 : 26/10/29(木) 22:23:04 ID:AoHJ
>>92
??なんか怖いし…
95 : 26/10/29(木) 22:23:10 ID:hnp0
もこう「ヤニねこ見たけどあれみいちゃんやん」
100 : 26/10/29(木) 22:24:03 ID:ERin
てかアホのみいちゃんみいちゃん連呼されて
全国の猫のみーちゃんに迷惑かかってんやぞ
108 : 26/10/29(木) 22:25:26 ID:hnp0
>>100
みいちゃんみたいな女は自分の猫にモカとかココとか付けるから
102 : 26/10/29(木) 22:24:15 ID:cHFB
結局改変なんかもそうやけどとどのつまりはおもんないから燃えるんよ
おもろければ燃えません
103 : 26/10/29(木) 22:24:35 ID:ACoA
面白いから話題になったんちゃうの
105 : 26/10/29(木) 22:25:05 ID:cHFB
>>103
最後まで読んだ場合の話や
106 : 26/10/29(木) 22:25:05 ID:ERin
>>99
>>103
面白いのベクトルが違うし
107 : 26/10/29(木) 22:25:14 ID:AoHJ
マーテルガオンジェイで発狂してる時にTwitterでみぃちゃんが、彼氏にボコられて顔ボコボコな衝撃漫画として紹介されて知ったわ
割と前から連載しとったね不定期
109 : 26/10/29(木) 22:25:28 ID:r7xX
ちなワイは漫画作品とか小説読んだ時にバックグラウンドはあえて情報入れんのよ
作者コメントとか編集がどうだのノイズ過ぎるから
せやからワイ的な評価は障がい者もしくはギリ健でこういう世界を生きる人、生きづらさを描いてる作品って感じなんよな
そこまで叩かれる要素が分からんかったんや ちな擁護派とかではないで
118 : 26/10/29(木) 22:26:49 ID:cHFB
>>109
ちなみに読んだのかいイッチは
122 : 26/10/29(木) 22:27:17 ID:r7xX
>>118
全部読んだよ 単行本買うほどじゃないけど
136 : 26/10/29(木) 22:28:58 ID:cHFB
>>122
ほーん
その上で生き様描こうと感じられたんや
作者系の情報入れないという点に於いてイッチに共感できるけどワイはそんなもん微塵も感じなかったな
むしろそういうものをあの作品から見出すならゲェジを56すのはゲェジなんだってのくらいかな
112 : 26/10/29(木) 22:26:04 ID:VfPl
たとえば作中で性暴行があったとして「明言されてないから性犯罪ではない!」というやつがおったら正気を疑われる

行為や人格の典型があったら明示の有無にかかわらず
読者は対象を評価することが出来るんや

113 : 26/10/29(木) 22:26:09 ID:AoHJ
??つまりマーテルはみぃちゃんで彼氏がおんJでマーテルてボコっていたに違いない!別れたか?!?!!
115 : 26/10/29(木) 22:26:19 ID:C7ya
そもそもネットで人気漫画やったからな
アニメ化で一気に荒れただけ
133 : 26/10/29(木) 22:28:17 ID:r7xX
>>115
それなりに売れてたはず
116 : 26/10/29(木) 22:26:32 ID:AoHJ
八王子ではライオン熱中症死!
120 : 26/10/29(木) 22:27:01 ID:AoHJ
たこぴーとか嫌いなんだもん…??個人情報流出の果て
123 : 26/10/29(木) 22:27:26 ID:1Yef
彫り師歴20年「刺青タトゥー入れてる奴は全員バカです」YouTube
これと一緒
131 : 26/10/29(木) 22:28:11 ID:Rla2
叩けるから叩いた
それだけやろ
135 : 26/10/29(木) 22:28:53 ID:AoHJ
このクソ暑いのにマーテルを56す気かクソアニメ??みたいな感じで叩いていたわよ滅びろアニメ業界て
138 : 26/10/29(木) 22:29:11 ID:9P1x
ここから開示祭りらしいな
143 : 26/10/29(木) 22:29:46 ID:ERin
>>138
みい山黙示録カイジ
139 : 26/10/29(木) 22:29:24 ID:r7xX
あれは普通に読めば公言してなくても障がい者もしくはギリ健って普通に読み取れると思うよ
つか作中で公言するとかしないとか論点はそこではないんじゃね?
145 : 26/10/29(木) 22:29:56 ID:LgJ7
どんな思想で何を描こうが自由であるなら
ただそれを見た側にも気に入らなければ叩く自由
もっと言えば「叩き潰す」自由があるな

自分だけが無制限に好き勝手に自由に振る舞える訳がない

149 : 26/10/29(木) 22:30:12 ID:nFW7
嫉妬や
こんな露悪的漫画がアニメ化まで行って悔しいって言う
150 : 26/10/29(木) 22:30:27 ID:Rla2
わいはちいかわも叩いてるけど誰も後ろついてこないぞ
151 : 26/10/29(木) 22:30:36 ID:1Yef
みいちゃんは「青い花」の漢字が読めない
153 : 26/10/29(木) 22:30:44 ID:AoHJ
マーテルが骨太だからガリガリたこぴーを叩いたんだろう
ガリガリはミィ山を叩いたのだ
156 : 26/10/29(木) 22:31:09 ID:yYQo
あれやろ?
一番上の切り抜きだけ見て語ってるエアプさんでしょ?

コメント

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