生活保護って現金ではなく現物支給にするのが良いと思うんやが

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1 : 2022/11/29(火) 05:14:05.12 ID:ZnB4jTPL0
現物支給にするとコストがかかるっていう意見が出るけど
不正受給やパチスロで散財されるぐらいなら
現物支給化するコストを税金で負担したほうがマシやと思うんや
2 : 2022/11/29(火) 05:14:48.59 ID:/53sB17L0
それだと好きな物に使えないやん、生活保護受給者にも人権はある
5 : 2022/11/29(火) 05:15:52.33 ID:ZnB4jTPL0
>>2
じゃあ働けばエエやん
11 : 2022/11/29(火) 05:16:57.33 ID:/53sB17L0
>>5
色々な事情で働けないんだよ 生活保護舐めんな
18 : 2022/11/29(火) 05:19:07.06 ID:hnUPrXGcD
>>11
四肢が欠損しとる奴でも仕事見つけとるのにお前は何を言い訳に働かないんや?
33 : 2022/11/29(火) 05:22:49.73 ID:/53sB17L0
>>18
そいつはそいつ俺は俺 国が認めてんだから金を貰う権利はある
36 : 2022/11/29(火) 05:24:13.67 ID:ZnB4jTPL0
>>11
だから現物支給で食事と住居は保障するんや、それだけで十分やろ
障害とか病気があるなら障害年金を受給すればいい
生活保護と障害年金を足して生活していけばエエ
20 : 2022/11/29(火) 05:19:32.09 ID:7OiPk4px0
>>5
そうだよ
3 : 2022/11/29(火) 05:15:20.18 ID:Ost1PQGm0
現物って言っても何支給されるんや?
飯とかか?
もしそれでその飯腐ってたりしてたらあかんやんけ
9 : 2022/11/29(火) 05:16:52.42 ID:ZnB4jTPL0
>>3
食品券を配布するんや
そうすれば普通にスーパーとかで買い物できるようにする
14 : 2022/11/29(火) 05:18:13.24 ID:Ost1PQGm0
>>9 その考えあったか!
でもそれを全国のスーパー
地方にしかないようなスーパーって考えると難しそうやね…
39 : 2022/11/29(火) 05:27:33.43 ID:ZnB4jTPL0
>>14
せやから生活保護受給者用の住居とスーパーを作るんや
それを利用してることを恥ずかしく思ってるなら働けばエエ
働く能力がないっていうならキチンと病院で診断受けて障害年金を受給すればエエんや
4 : 2022/11/29(火) 05:15:22.72 ID:NDRfpyOv0
強盗が激増するけどええんか…
12 : 2022/11/29(火) 05:17:11.63 ID:ZnB4jTPL0
>>4
何でや?
16 : 2022/11/29(火) 05:18:36.64 ID:NDRfpyOv0
>>12
そら育てるより奪うのが一番楽やからやろが人類の歴史やんね
44 : 2022/11/29(火) 05:30:58.71 ID:ZnB4jTPL0
>>16
そういう奴はどんどん捕まえて刑務所入れればエエんや
そもそもそういうことするような奴は遅かれ早かれ同じようなことする
6 : 2022/11/29(火) 05:16:00.19 ID:47gmRXlea
そっちのがコストかかんねんバーカ
19 : 2022/11/29(火) 05:19:29.60 ID:ZnB4jTPL0
>>6
だからその分のコストは税金から賄えばエエんや
それなら国民も納得するやろ
不正受給や娯楽で散財されるよりマシやろ
7 : 2022/11/29(火) 05:16:26.48 ID:Ost1PQGm0
そもそも生保取らんで働け。
25 : 2022/11/29(火) 05:21:07.24 ID:ZnB4jTPL0
>>7
それはごもっとも
8 : 2022/11/29(火) 05:16:48.08 ID:ZB7tXzoE0
パチンコ行けなくて暴れるやつおるから
27 : 2022/11/29(火) 05:21:36.83 ID:ZnB4jTPL0
>>8
そういう奴は刑務所行けばエエんや
10 : 2022/11/29(火) 05:16:52.68 ID:y5mQbTWn0
収容所みたいなところで集団生活させればいいんだよ
26 : 2022/11/29(火) 05:21:29.86 ID:8KG5j6fC0
>>10
飯は食堂、風呂は大浴場、トイレは共用
テレビ付きの個室で施設内は図書室があってWi-Fi完備なら普通に文化的やな
28 : 2022/11/29(火) 05:22:11.19 ID:Ost1PQGm0
>>26 ノルウェーの刑務所みたいやね
70 : 2022/11/29(火) 05:40:43.24 ID:ZnB4jTPL0
>>26
そういう施設があればエエな
その施設にいることが恥ずかしいなら働けばエエし
障害とか病気があるならグループホームで生活すればエエ
30 : 2022/11/29(火) 05:22:35.84 ID:ZnB4jTPL0
>>10
同意や
自由に出入りが出来る刑務所みたいな施設を作って生活保護受給者を入所させればエエんや
117 : 2022/11/29(火) 06:01:17.44 ID:BFw5IfAR0
>>10
実際、これに近い施設あるよな
知的障碍者が集団で暮らしている福祉施設
健常な生活保護受給者が一番タチ悪い
122 : 2022/11/29(火) 06:03:30.06 ID:Bv0kCcXO0
>>10
確かもう都内にあるやろ
13 : 2022/11/29(火) 05:18:08.12 ID:n0Jq0fJP0
現物は結局中抜きだらけになりそう
15 : 2022/11/29(火) 05:18:16.93 ID:CIiKdV150
フードバンクで食い物貰えるで
41 : 2022/11/29(火) 05:28:30.86 ID:ZnB4jTPL0
>>15
そういう制度を利用するのもエエよな
17 : 2022/11/29(火) 05:18:40.35 ID:Ni7NpzzW0
不正受給じゃあるまいしほっとけ😏
パチ屋にいるオッさんだけ連れてけ
46 : 2022/11/29(火) 05:31:48.54 ID:ZnB4jTPL0
>>17
その不正受給が多いから問題なんや
50 : 2022/11/29(火) 05:34:17.72 ID:XNiF/GL9M
>>46
99%以上は正当な受給やが?
103 : 2022/11/29(火) 05:54:20.63 ID:ZnB4jTPL0
>>50
それソースあるんか?
108 : 2022/11/29(火) 05:58:24.24 ID:XNiF/GL9M
>>103
日弁連のホームページに掲載されとる厚労省発表のソースを基にした資料に書いてあるわ
逆に聞くがソースもないのに不正受給が多い言うてたんか?
54 : 2022/11/29(火) 05:35:22.59 ID:Ni7NpzzW0
>>46
1%とかやろ🤓
気にしすぎやろ
めちゃくちゃクリーンだと思うけどね
外国人を国に帰らせたら完全無欠や🤓
21 : 2022/11/29(火) 05:19:40.06 ID:em6Sr4zr0
現金でええやろ
不便すぎるわ
電車も乗れん
53 : 2022/11/29(火) 05:35:09.13 ID:ZnB4jTPL0
>>21
歩けばエエやろ
あとバスとか電車は専用の乗車券を配布すればエエんや
障碍者用のICパスがあるんやし余裕やろ
22 : 2022/11/29(火) 05:19:44.86 ID:3qfGi2bx0
パチ屋に行ったら即打ち切りでええやん
56 : 2022/11/29(火) 05:36:41.43 ID:ZnB4jTPL0
>>22
そんなもん把握しようがないやん
64 : 2022/11/29(火) 05:38:12.63 ID:3qfGi2bx0
>>56
密告制にすりゃええやん
正しい密告なら来月の支給額5%アップとかにして
日本人に合ってるやろ
112 : 2022/11/29(火) 05:59:30.63 ID:ZnB4jTPL0
>>64
それ絶対嫌がらせに利用する奴出てくるわ
23 : 2022/11/29(火) 05:20:46.93 ID:F71NwQtS0
パチスロで散財するのは本人の自由やし不正受給なんが誤差程度しかないんやからそんなもの防ぐために膨大な金をまたオトモダチに配る仕組みなんが絶対に許さんぞ
61 : 2022/11/29(火) 05:37:52.71 ID:ZnB4jTPL0
>>23
税金でパチスロなんてやる方が悪いやろ
24 : 2022/11/29(火) 05:20:56.70 ID:XNiF/GL9M
不正受給なんて極々少数やしパチンコやってる奴も数少ない上に自分の生活費減って苦しむだけや
そんなもんの為にコスト増大させるとか馬鹿やろ
67 : 2022/11/29(火) 05:39:13.28 ID:ZnB4jTPL0
>>24
それが嫌なら働けばエエんや
障害とか病気で働けないって人には障害年金を受給させればエエ
73 : 2022/11/29(火) 05:41:42.29 ID:XNiF/GL9M
>>67
障害年金だけで暮らせないから生活保護受けてるやつもおるんやが
115 : 2022/11/29(火) 06:01:11.60 ID:ZnB4jTPL0
>>73
生活保護を現物支給にすることで食費と交通費と居住費は賄えるやろ?
それ以外の交遊費や娯楽費を障害年金で賄うんや
それなら十分やろ
120 : 2022/11/29(火) 06:02:24.11 ID:Bv0kCcXO0
>>115
そっちのが税金かかるし結局不正受給されるの変わんないから
29 : 2022/11/29(火) 05:22:21.50 ID:CnUDM9k+0
逆にパチ屋で現金使えなくしたらええねん
31 : 2022/11/29(火) 05:22:37.25 ID:71pQw1X00
パチンコとか変なことに使われるのがやだ←わかる
だから現物支給にしろ←いやなんでねん話が飛躍しすぎやろ

使い道を制限する法律か何かを作って違反したら減額か受給停止でええやん

76 : 2022/11/29(火) 05:42:26.32 ID:ZnB4jTPL0
>>31
現金を支給するから私欲に走った行動をするんや
現物支給ならそんな使い方出来ないしな
それが嫌なら普通に働けばエエ
働けない事情がある人には障害年金を受給させる
32 : 2022/11/29(火) 05:22:44.40 ID:Wm5bFgGZ0
ナマポイント配布すりゃよくね?マイナカードもあることだし、そっちのほうがコストかからんやろ
79 : 2022/11/29(火) 05:44:00.41 ID:ZnB4jTPL0
>>32
具体的にどうするんや?
35 : 2022/11/29(火) 05:23:52.53 ID:3uAlILdc0
じゃあ給与も現物でええやん
37 : 2022/11/29(火) 05:24:17.85 ID:4BtVRrcp0
パチンコ全店閉鎖が一番いい
71 : 2022/11/29(火) 05:41:04.68 ID:rSs4RWvx0
>>37
ジジババから得た金を皆に回すんやで
常連とかクソほど金持ってる元銀行員とかおるしな
93 : 2022/11/29(火) 05:50:49.88 ID:ZnB4jTPL0
>>37
ギャンブルは娯楽として必要やとは思う
ワイが問題視してるのは生活保護費をギャンブルに使うことや
38 : 2022/11/29(火) 05:27:06.20 ID:3uAlILdc0
給与を現物にすれば生活保護堕ちするやつが減る
45 : 2022/11/29(火) 05:31:48.23 ID:/53sB17L0
生活保護受給者全員が障害持ちとか思ってるバカ 障害がなくても働けない人は多いよ
95 : 2022/11/29(火) 05:51:49.75 ID:ZnB4jTPL0
>>45
じゃあどういう理由や?
障害と病気以外で働けない理由って何かあるんか?
47 : 2022/11/29(火) 05:32:06.35 ID:doOyhqPO0
毎月13万配るだけのほうが費用少ないで
48 : 2022/11/29(火) 05:33:08.76 ID:IQ6Fgkxa0
パチンコに使って何があかんの?
ちょっと美味い飯食うとか遠出して遊びに行くのと何が違うの?
102 : 2022/11/29(火) 05:53:49.21 ID:ZnB4jTPL0
>>48
国民の血税なんやし不満に思う人は多いやろ
49 : 2022/11/29(火) 05:34:12.85 ID:EzbBfrSt0
面倒くせえからパチ屋潰そうぜ
51 : 2022/11/29(火) 05:34:37.23 ID:2e3BnqPN0
安心せい
もうすぐ年金制度と生活保護は破綻する
52 : 2022/11/29(火) 05:35:07.29 ID:eN43MhE6M
毎月8万にしよう
55 : 2022/11/29(火) 05:36:36.13 ID:/95xVT7v0
現金支給を廃止して現物支給にするのなら
生活保護受給者の生活に必要な物やサービスを
行政が確実に配布するシステムを作る必要がある。しかも漏れなく全国的に

それはあまりに非効率だから今の現金の配布になっている

104 : 2022/11/29(火) 05:55:25.22 ID:ZnB4jTPL0
>>55
商品券でエエやん
地域振興券を国民に配布したこともあるんやし出来るやろ
57 : 2022/11/29(火) 05:36:56.71 ID:rSs4RWvx0
重い石渡せ
58 : 2022/11/29(火) 05:37:04.90 ID:OqPoVMXJ0
人によって趣向が違うから現金で支給した方が良いらしい
最大多数の最大幸福的に考えると
59 : 2022/11/29(火) 05:37:24.68 ID:rSs4RWvx0
とりまアベノマスクから支給な
60 : 2022/11/29(火) 05:37:52.34 ID:rSs4RWvx0
タクシーチケット的な?
107 : 2022/11/29(火) 05:57:39.74 ID:ZnB4jTPL0
>>60
そうそうそんな感じ
62 : 2022/11/29(火) 05:37:53.56 ID:Iw9Drrzy0
また自民党の利権増やすんか?
この食糧用意する業者は自民の固定票になるぞ
63 : 2022/11/29(火) 05:37:54.97 ID:7evBraib0
生保で車持って乗り回してたり最新スマホ持ってるやつをさんざん見てきたからな
あいつら本当にクズだよ
65 : 2022/11/29(火) 05:38:52.37 ID:Ni7NpzzW0
>>63
頑張って貯めたんやろ
不正に収入得てないなら褒めてやれ🤓
68 : 2022/11/29(火) 05:39:47.89 ID:rSs4RWvx0
>>65
得てるに決まっとるやろが
72 : 2022/11/29(火) 05:41:22.24 ID:Ni7NpzzW0
>>68
それならそいつは不正受給や😭
コテンパンにしてやれ😫
75 : 2022/11/29(火) 05:42:09.51 ID:rSs4RWvx0
>>72
こてんぱんに働いてるやつがされとるんやで
110 : 2022/11/29(火) 05:58:56.63 ID:ZnB4jTPL0
>>63
ワイの近所にもおるで生活保護受給してるのにレクサス乗ってるオッサン
そういうの見ると頭くるんや
66 : 2022/11/29(火) 05:39:05.22 ID:rSs4RWvx0
ワイ今日も労働で対価を得る
ナマポ民はウンチ小便製造機
69 : 2022/11/29(火) 05:40:41.33 ID:apPVgiAq0
このご時世で間に業者入れたがる人なんているんだ
74 : 2022/11/29(火) 05:42:03.60 ID:eH8/8XIF0
要するにイッチは生活保護受給者は生活保護受給者であることが周りからわかるようにしろってことやんね?
123 : 2022/11/29(火) 06:03:52.55 ID:ZnB4jTPL0
>>74
そういうわけやないんやが
別に周りから生活保護受給者って分かっても問題ないやろ?
現在も医療費無料やから病院行けばバレるんやし
78 : 2022/11/29(火) 05:43:58.21 ID:pPCb6tqG0
そもそも配らなくていいよ
128 : 2022/11/29(火) 06:04:51.19 ID:ZnB4jTPL0
>>78
それは全否定やん
80 : 2022/11/29(火) 05:44:35.93 ID:IQ6Fgkxa0
とどのつまり生活保護叩きって嫉妬なんよな
日本はまともに働いて14万とかザラだから13万の生活保護が羨ましく見える
81 : 2022/11/29(火) 05:44:54.95 ID:rSs4RWvx0
今日ホンマせっこい貧乏人の婆に叱ってやったわ
そんな負けて負けて言うなと
恥を知れと
ジジババは若い世代に金を回せよと思うわ
ホンマせっこいジジババにはなりたく無いと思ったわ
ジジイババアなって金ない奴とか生きてる意味あるんかね
82 : 2022/11/29(火) 05:45:09.03 ID:doOyhqPO0
現物支給の方法って市区町村役所が物買ってナマポ時給者に渡すとか?
132 : 2022/11/29(火) 06:05:58.83 ID:ZnB4jTPL0
>>82
商品券を渡すんや
83 : 2022/11/29(火) 05:45:09.11 ID:3/FuT4ZX0
ナマポさんは現金15万orナマポチケットみたいなの20万分の選択制でも現金選びそう
84 : 2022/11/29(火) 05:46:31.77 ID:3qfGi2bx0
>>83
選択制にするのもええかもな
98 : 2022/11/29(火) 05:52:07.48 ID:/95xVT7v0
>>83
「現金」という形態はけっこう便利だったのだと電子マネーを使うようになってから思うようになった
今の時点で電子マネーはあんまり融通は利かないよ
85 : 2022/11/29(火) 05:46:38.25 ID:rSs4RWvx0
まーそろそろナマポ民は切り捨てられるんよ
日本はもう斜陽国家だから
若い世代に負担かけれないから
ドンドンと切り捨てが始まる
89 : 2022/11/29(火) 05:49:40.72 ID:Bv0kCcXO0
>>85
ナマポは資本主義の国に入れようってのが世界的なルールやで
本当に日本だけナマポ無くしたらG7から外されて国際的な孤立を引き起こすやろな
94 : 2022/11/29(火) 05:51:10.03 ID:rSs4RWvx0
>>89
どんどん捨てていかんと国が維持出禁のなら
先進国であろうと死んでくれなんとも思わん

アメリカのがエグイ社会や

111 : 2022/11/29(火) 05:59:25.51 ID:Bv0kCcXO0
>>94
その結果テロ各地で勃発して革命されて多くの命が失われる事になるなり治安悪化に繋がるんやで
86 : 2022/11/29(火) 05:47:48.77 ID:rSs4RWvx0
今後十年後にナマポ維持出来るか言うたら微妙やで
ドンドンと打ち切りで
アポンさせてくんだわ
88 : 2022/11/29(火) 05:49:27.92 ID:rSs4RWvx0
日本に尽くして
体を壊したナマポ民はセーフ
はじめから働きもせずナマポ貰いたいやつは切り捨てやね
90 : 2022/11/29(火) 05:50:01.36 ID:0LWtH1Oo0
ギャンブルで増やせんやん
91 : 2022/11/29(火) 05:50:31.08 ID:OqPoVMXJ0
そんなくだらんことよりパチスロ公営化してその利益を生活保護に回せば永久機関やん
ついでに賭け麻雀もできる国営カジノも作ってくれ
136 : 2022/11/29(火) 06:08:03.63 ID:ZnB4jTPL0
>>91
ぶっちゃけカジノとかギャンブルに関しては賛成派なんよな
ワイはギャンブル全くやらんけど
92 : 2022/11/29(火) 05:50:48.78 ID:XNiF/GL9M
現物支給するにしても誰が何を誰にどれだけ渡すか決めるんや?
そしてそれは誰がどうやって渡すんや?
飯1つとっても好みや必要としてる食品は一人一人違うし好みの問題は置いといても人によっちゃ病気やアレルギーで食ったらあかんもんだってあるんやで?
それ毎回把握して確実に間違わずに配給する手間考えてみ?
いくら予算増えると思ってるんや?
手数料やなんやと中抜きもされずに手っ取り早くて予算も必要最低限の現金払いが1番面倒ないやろ
99 : 2022/11/29(火) 05:52:07.68 ID:CNUE3yth0
>>92
結局利権化するだけだわな
143 : 2022/11/29(火) 06:11:38.10 ID:ZnB4jTPL0
>>92
だから商品券でエエやん
アレルギーとかあるなら受給者が自由に買えばエエ
147 : 2022/11/29(火) 06:14:35.69 ID:bg6ii/aT0
>>143
現金化されるだけやろ
96 : 2022/11/29(火) 05:51:51.90 ID:rSs4RWvx0
ワイは75まで働くつもり
97 : 2022/11/29(火) 05:51:56.05 ID:N6PoYcYRd
電子マネーでいいだろ
マイナポイントやれたんだからやれるやら
100 : 2022/11/29(火) 05:52:30.35 ID:apPVgiAq0
現物支給にしても業者が買い取って
ギャンブル資金になるんだけどね
101 : 2022/11/29(火) 05:53:00.39 ID:rSs4RWvx0
国に世話になるなら潔く死ぬわ
ワイは誇り高い名門やし
クソゴミナマポ民なれば親戚からして黙って無い
105 : 2022/11/29(火) 05:57:34.77 ID:Iw9Drrzy0
現金ほしいやつは商品券売るだけだし多分コスパ最悪やで
106 : 2022/11/29(火) 05:57:37.46 ID:0vBFHBDid
殆どの人が障害年金と年金併用だから保護費なんて家賃役所払いの場合24000円しか来ないぞ
年金だけ現金で保護費の24000円だけ現物とか意味ない。
109 : 2022/11/29(火) 05:58:29.19 ID:OqPoVMXJ0
欲望を抑圧するんじゃなくて福祉に還元できるシステムを構築した方が賢い
まあ隙あらば利権が生じる今の腐った日本じゃ無理だろうけど
113 : 2022/11/29(火) 06:00:41.18 ID:/ZFWkqoDM
そもそも役所によって基準違うのおかしい
全国できっちり数字統一してくれよ
なんなら機械判定で良いよ
114 : 2022/11/29(火) 06:01:00.79 ID:6DLhFTzo0
現物支給の方がコストかかる定期
116 : 2022/11/29(火) 06:01:16.76 ID:BMrrs3vv0
人のことばっかきになるんやな
118 : 2022/11/29(火) 06:01:18.03 ID:+8AhhZRM0
不正受給←こんなことできないように役所がちゃんとチェックしてけばええだけマイナンバーもできたし今後はもっと難しくなるんちゃうか
パチスロ←行こうが行かなかろうが支給額は変わらない
119 : 2022/11/29(火) 06:02:16.62 ID:doOyhqPO0
生活保護って就職を促す制度もあるわけだけど
現物支給、商品券だけだと就職するのが難しくならないか?
121 : 2022/11/29(火) 06:03:11.22 ID:+8AhhZRM0
>>119
なんで?
124 : 2022/11/29(火) 06:04:13.97 ID:LWFVSu4i0
無理や名
その現物を3掛けの大赤字でも監禁して打ちに行くのがパチンカスや
126 : 2022/11/29(火) 06:04:48.28 ID:6DLhFTzo0
不正受給とか0.4%しかいないのにクローズアップするバカおる?
127 : 2022/11/29(火) 06:04:49.10 ID:j7t8qtde0
こういう主張よく見るけどこれって「生活保護受けるレベルの底辺のゴミだけど、
プライドが許せずに受けれないから嫌がらせしたいやつ」だよね?
133 : 2022/11/29(火) 06:07:13.12 ID:zEsGwmUw0
>>127
ワーキングプア民だな
131 : 2022/11/29(火) 06:05:31.20 ID:j7t8qtde0
実は老人の社会保険料のほうが生活保護より圧倒的にコスト高いのに、
やたら生活保護を叩く人間が多いのってろくでもない仕事を
汗水たらしてやってはした金で羨ましいからだよね?
138 : 2022/11/29(火) 06:09:43.41 ID:Bv0kCcXO0
レクサスナマポマンが気に食わないなら普通に通報するのがいいと思うけどな
140 : 2022/11/29(火) 06:10:52.94 ID:biYdrEoa0
嫌な思いさせるためにわざわざ余計なコスト賭けるとかジャップらしいな
141 : 2022/11/29(火) 06:11:03.07 ID:kPEXn46pa
昨日宅配便8個口来ないって喚いてたナマポ48歳がおなじこと言ってた☺
142 : 2022/11/29(火) 06:11:28.30 ID:FZR/4Bm8a
ナマポスレって必死になる奴おるよな
底辺のナマポがレスしてると思うとおもろい
144 : 2022/11/29(火) 06:12:12.75 ID:1JQOi4I1M
年金や生活保護を廃止して国民に対して一律に月10万程度の現金給付でいいと思うわ
ベーシックインカムでやっていかないと不公平感があり過ぎる
働く気のない人が甘やかされて、働く気のある奴が辛い状況なんて、いつか破綻するでしょ
145 : 2022/11/29(火) 06:13:18.82 ID:uUk6t4yO0
ベーシックインカムは医療費で死ぬやろ
ナマポならタダやしナマポのがええわ
146 : 2022/11/29(火) 06:14:20.86 ID:+8AhhZRM0
>>145
ベーシックインカムって子どおじじゃない限り無職のままやと死ぬしな
148 : 2022/11/29(火) 06:14:43.28 ID:7d+tgG8g0
ナマポ墜ちしたら参政権はなしにする
これ以上増えると票田化して泥沼になる

元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669666445

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