「おかねけいさんできません」障害記載強要 高裁も自殺との関係否定
大阪市営住宅で約3年前、知的障害と精神障害のある男性（当時36歳）が自殺したのは、
自治会の役員らから障害の程度を書面に書くよう強要されたのが原因だとして、
男性の両親が自治会と当時の役員2人に損害賠償計2500万円を求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁（牧賢二裁判長）は2日、自殺との因果関係を認めなかった1審・大阪地裁判決を支持し、両親の控訴を棄却した。大阪地裁は3月、書面は「プライバシー権や人格権を侵害している」と判断。
自治会側に計44万円の賠償を命じる一方、自殺との因果関係を認定しなかった。1審判決によると、男性が1人で暮らしていた市営住宅では2019年11月、自治会の次期班長をくじ引きで選ぶことになった。
男性が障害を理由に選考から外してもらうよう要望したところ、役員らは他の住民の理解を得る必要があるとして、
障害の状況などを書面に記すことを求めた。男性は11月24日に役員らと話し合った際、
便箋2枚に「しょうがいか（が）あります」「おかねのけいさんはできません」などと
手書きで列挙させられたという。翌25日に自宅で命を絶った。【山本康介】https://news.yahoo.co.jp/articles/de26dacf6a98a1a6dd7372bd04d3a2311b3fa537
大阪の陰湿さには反吐が出る
関係者全員殺処分しろ
関係者全員殺処分しろ
また大阪やんか
さすが人情の街
>>4
東京は田舎出身とか田舎がルーツって人が多く、比較的優しい
大阪は代々大阪って人が多く、遺伝子レベルで都会人なので総じて冷たい
東京は田舎出身とか田舎がルーツって人が多く、比較的優しい
大阪は代々大阪って人が多く、遺伝子レベルで都会人なので総じて冷たい
>>15
京都「そんなところが隣なんだな」
京都「そんなところが隣なんだな」
>>1
司法GJ
そんなに日本が嫌なら勝手に出ていけば良い。
司法GJ
そんなに日本が嫌なら勝手に出ていけば良い。
>>5
おう！出ていけよゴキブリジャップス
はよ安倍のジューシーな糞でもモグってあの世へ逝け
おう！出ていけよゴキブリジャップス
はよ安倍のジューシーな糞でもモグってあの世へ逝け
こういう事するから人格障碍者が図に乗るんやぞ
中途半端に入ると良くない
のらりくらりと躱して何となく入ってない奴になれ
のらりくらりと躱して何となく入ってない奴になれ
こぇぇ。会長？
ひでえな自治会
自治会の持ち回りをやりたくない人が多い団地なのかな。
市営住宅なんてそんな数あるわけじゃないしなあ
地元なら直ぐに分かっちゃうな
地元なら直ぐに分かっちゃうな
障碍者手帳だけでいいだろ
頭おかしい
頭おかしい
自治会なんかいらんやろ
お前らも障害の状況を書いてな。
５ちゃん会費免除するから
５ちゃん会費免除するから
これよくわかんないんだよな
なんでそこまで真剣に班長選出するんだ
うちのところの町内会なんか若手が全く入ってこなくなって自然消滅近いのに
市営住宅だとなんか特殊なのか
なんでそこまで真剣に班長選出するんだ
うちのところの町内会なんか若手が全く入ってこなくなって自然消滅近いのに
市営住宅だとなんか特殊なのか
>>16
家賃が安いぶん自治会で団地の管理業務を一部やるシステムらしい
ゴミ当番とか
.
家賃が安いぶん自治会で団地の管理業務を一部やるシステムらしい
ゴミ当番とか
.
できないなら障碍者手帳などで証明しないとあかんやん
>>17
最初に無理だと伝えた自治会長だかには見せてるから、
それ以後も提示を拒否したりはしてないと思うよ
最初に無理だと伝えた自治会長だかには見せてるから、
それ以後も提示を拒否したりはしてないと思うよ
棄却って職務放棄とは違うの？
両親いるのに市営で一人暮らし？
>>19
それな。
厄介者扱いしてたくせに、訴えるのだけ一人前
それな。
厄介者扱いしてたくせに、訴えるのだけ一人前
会話録音しながら「強要したら訴えます」って言えばいい
まじかこれはきついな
こんなの状況を書かせる前に会話で班長なんてできるわけねえとわかるだろ
自殺の原因は不明のままか
市営住宅の自治会の役員なんてこういう陰湿で無意味なことにばかり注力するしかない人たちだとは思いたくはないが
社会のお荷物減ったんだから良いじゃん
高裁もそういう判断でしょ
高裁もそういう判断でしょ
障碍者排除して自治運営したらそれはそれで問題にならんか
まちぐるみの殺人じゃんこれ
お前らだって班長くらいやったことあんだろ
だったら池沼にだって勤まるよ
だったら池沼にだって勤まるよ
自治会なんざ失くしちまえよあほじゃねーの
>>29
あほはおまえだよｗ
あほはおまえだよｗ
だいたい話している感じで健常者かどうか分かるでしょ…
仮に演技であってもそんな人に役職任せたらヤバイだろ
まあ古い公営団地とかだと少し性格がおかしな住人とかいるからな
仮に演技であってもそんな人に役職任せたらヤバイだろ
まあ古い公営団地とかだと少し性格がおかしな住人とかいるからな
うちの自治会は単身者に役員とかやらせないけど。
知的大阪人だもんな、やるだろうな。
大阪人で知的障害とか前世で何やったんだよ
業が深すぎる
業が深すぎる
胸がつまる
これ一見、自治会側がひどくみえるけど
居住者がシンママとか社会的弱者で体力ギリギリで当番をやっていたりすると
ゴミの分別出しが出来ない障碍者が
ある日、いきなり家族に捨てられるようにして隣に越してくると大変だろな
居住者がシンママとか社会的弱者で体力ギリギリで当番をやっていたりすると
ゴミの分別出しが出来ない障碍者が
ある日、いきなり家族に捨てられるようにして隣に越してくると大変だろな
賃貸なんだから入居前に市がゴミ出しできるか確認して
出来ないなら管理料値上げしてシルバーなんとかに頼むとか替りの方法を決めておくといいのだろうな
出来ないなら管理料値上げしてシルバーなんとかに頼むとか替りの方法を決めておくといいのだろうな
>>40
それも告知しないと揉めるからな
うちにも盲目の人のごみ捨てでクレーム出した人が居たよ
ヘルパーさんが対応出来る曜日や時間にしか出せないの告知して漸く静かになった
それも告知しないと揉めるからな
うちにも盲目の人のごみ捨てでクレーム出した人が居たよ
ヘルパーさんが対応出来る曜日や時間にしか出せないの告知して漸く静かになった
人間いつかは死ぬ
それが早いか遅いかだけだ
それが早いか遅いかだけだ
書かせたあとにどういうやりとりがあったのか
裁判で自分に不利なことは言わないだろうしな
裁判で自分に不利なことは言わないだろうしな
所詮健常者にはわからないよね
自分の障害を説明する苦しみなんて
自分の障害を説明する苦しみなんて
>>43
お貴族さまの悩みは高尚すぎて底辺市営住宅の住人には想像つかんだろうな
お貴族さまの悩みは高尚すぎて底辺市営住宅の住人には想像つかんだろうな
>>43
真っ当な健常者ならこんな説明なんかなくても想像できる
自治会役員こそ、ゴニョゴニョ
真っ当な健常者ならこんな説明なんかなくても想像できる
自治会役員こそ、ゴニョゴニョ
>>1
すげえな
障碍者虐め頃したもん勝ちなのか大阪は
すげえな
障碍者虐め頃したもん勝ちなのか大阪は
そもそもメリットが無いからな
だからみんな引受けたがらない
で、仕方無く籤とか順番とかにするけど、理由を付けて逃れようとする
その理由が何処まで許可するか？ってのがあるからなあ
「高齢」「高齢者の介護」「子供が小さい」「仕事が激務」
こんな感じで辞退するから仕方無いと言えば仕方無い
だからみんな引受けたがらない
で、仕方無く籤とか順番とかにするけど、理由を付けて逃れようとする
その理由が何処まで許可するか？ってのがあるからなあ
「高齢」「高齢者の介護」「子供が小さい」「仕事が激務」
こんな感じで辞退するから仕方無いと言えば仕方無い
いや、この書面書かされた翌日に自殺なんだから確実に関係あるだろ
裁判所的には過去からの鬱積の積み上げだからとかなんとかの理由だろうけど
この書面を書かされたのが自殺の切っ掛けであることは状況から見て確実だろ。
これで関係がないというのは違うと思うわ。
裁判所的には過去からの鬱積の積み上げだからとかなんとかの理由だろうけど
この書面を書かされたのが自殺の切っ掛けであることは状況から見て確実だろ。
これで関係がないというのは違うと思うわ。
市営住宅民全員の問題か役員の個人的資質の問題かはっきりしろ
市営住宅全員にの責任なら全世帯に賠償させる
役員単独の問題なら役員の名前をだして住民が告訴すべき
市営住宅全員にの責任なら全世帯に賠償させる
役員単独の問題なら役員の名前をだして住民が告訴すべき
これ確か自立したくて（させたくて？）親の元を離れて一人暮らし始めたんだよね
一緒に住んでいれば良かったってご両親は後悔しているんだろうなあ
一緒に住んでいれば良かったってご両親は後悔しているんだろうなあ
これは自殺した人が気の毒
文面が泣ける
文面が泣ける
ヒデー話だな
障碍者だってのを知ってるくせにそんな意地悪するとか鬼畜にもほどがある
障碍者だってのを知ってるくせにそんな意地悪するとか鬼畜にもほどがある
くじ引きで班長に当たっちゃったらどうする気だったんだろ
この自治会の役員たち
この自治会の役員たち
>>56
その時に備えて
市協立ち会いで
出来ることと、出来ないことを調べたんだろうね
その時に備えて
市協立ち会いで
出来ることと、出来ないことを調べたんだろうね
>>58
当たったら班長やらせる気だったのか
というか障碍者手帳持ちだから当然契約してる支援相談員がいること知ってて
相談員にやらせる気だったのかな
当たったら班長やらせる気だったのか
というか障碍者手帳持ちだから当然契約してる支援相談員がいること知ってて
相談員にやらせる気だったのかな
>>59
それしか方法がないし
税金上げて公的に面倒を見るシステムでもいいかな
月500円の増税どうにかなるか
それしか方法がないし
税金上げて公的に面倒を見るシステムでもいいかな
月500円の増税どうにかなるか
>>66
他の班員も視覚障碍者、寝たきりの要介護高齢者とかばっかりなら仕方ないけど
全員にこういうテストやらせてんのかな
もし全員にやってるんならちょっと倫理意識に欠ける気がする
他の班員も視覚障碍者、寝たきりの要介護高齢者とかばっかりなら仕方ないけど
全員にこういうテストやらせてんのかな
もし全員にやってるんならちょっと倫理意識に欠ける気がする
市営住宅なんて
高齢、障害が基本
高齢、障害が基本
同レベルの争い
自治会も宗教だよな
壺と同じ
壺と同じ
>>60
その自治会加入が入居の条件になっているのだろ
大阪市にツボいるのかもな
その自治会加入が入居の条件になっているのだろ
大阪市にツボいるのかもな
これはあかんな
かわいそう
実行者は
4ねよ
かわいそう
実行者は
4ねよ
でも障碍者だからと言って一方的な配慮をするのも良くないんだろ今じゃ
プライド傷つけないように収める方法なかったのかね
プライド傷つけないように収める方法なかったのかね
>>64
別に役員側が分かってればええやん
別に役員側が分かってればええやん
やり方が陰湿過ぎるよな
なにが人情の街だよ
朝鮮人の巣窟な
なにが人情の街だよ
朝鮮人の巣窟な
山神が導いてくれたではないか
これはしょうがない
腹立ってツイッターに56すとか書いちゃった
BANされるかな
BANされるかな
放置しといてこれはな
社会福祉協議会＝大阪市の福祉ボランティア統括組織
民生委員はここの所属
>>81
天下り社協に民生委員任せてるんだ
じゃあもう市の障害福祉関係が担当しなきゃだめだね
天下り社協に民生委員任せてるんだ
じゃあもう市の障害福祉関係が担当しなきゃだめだね
>>83
社会福祉協議会、民生委員、町内会も
実質行政の下部組織だから
社会福祉協議会、民生委員、町内会も
実質行政の下部組織だから
>>84
この人を守ってあげられなかったこともそうなんだけど
役所や役人が人を平気で殺していくようになる世の中が嫌だね
民生委員なんて無報酬だけど一応公務員なのに・・・
この人を守ってあげられなかったこともそうなんだけど
役所や役人が人を平気で殺していくようになる世の中が嫌だね
民生委員なんて無報酬だけど一応公務員なのに・・・
>>88
灯りは自分で灯しましょう
ということで民生委員になって頑張って！
灯りは自分で灯しましょう
ということで民生委員になって頑張って！
役員も他のやつを納得させる必要もあるってのがなあ
この障碍者もすめる家賃と考えたら
文句いいそうな住民も居そうなんだよなあ
上級で障碍者に優しい環境なら別だろうけど
大阪市住みだか何だよ自治会って
過去スレより
西喜連第５住宅６・７号館自治会
会長 岩竹
班長 富永
西喜連第５住宅６・７号館自治会
会長 岩竹
班長 富永
＞他の住民の理解を得る必要
って何人ぐらいに知らせたのだろうな
班長って5世帯ぐらいか？
これは因果関係認めるべき 賠償は四千円くらいでいいが
安倍晋三「残念でした～ｗｗｗ障碍者雇用枠の障碍者が資料をシュレッダーにかけたのでもうありませ～んｗｗｗ」
↑
こういうクズどうしたらいいかな
↑
こういうクズどうしたらいいかな
>>91
おまえみたいな嘘つきのクズが、
土下座して謝ればいいと思うよ？
おまえみたいな嘘つきのクズが、
土下座して謝ればいいと思うよ？
京都じゃないのかよ！？
自治会にも責任あるだろうが、自治会にコイツを押し付けた親に損害賠償は違和感あるわな
大阪おそロシア。草
口で言ってるんだよ
絶対当たらなかったけど襲撃と思うぞ
知的障害ある人なんだから、両親健在だし同居するか時々様子見に行って困った事ないか聞くとかしなかったの？
>>100
障害のある子どもを持つ親ほど子どもの早期の自立を願うみたいだよ
順番からいって親の方が先に死ぬわけだから自分たちが死んだ後もこの子には元気に生きて行って欲しい
と思うんじゃなかろうか
特別支援学校の高等部が卒業に近づいたころ大抵の親御さんが焦り出す
障害のある子どもを持つ親ほど子どもの早期の自立を願うみたいだよ
順番からいって親の方が先に死ぬわけだから自分たちが死んだ後もこの子には元気に生きて行って欲しい
と思うんじゃなかろうか
特別支援学校の高等部が卒業に近づいたころ大抵の親御さんが焦り出す
>>101
時々様子見に行くくらいすると思うけどねぇ、なんか冷たく感じるわ
時々様子見に行くくらいすると思うけどねぇ、なんか冷たく感じるわ
うちのほうはアパートだと自治会入らなくても大丈夫だけど
この市営住宅は一軒家だったのかな？
この市営住宅は一軒家だったのかな？
うおー！言ってた方が桁違いに多くね
そもそもまともな社会生活すら送れない奴を一人暮らしさせた家族にも問題あるだろ
自立という名の厄介払いとかナマポ目的だとか勘ぐってしまうぜ
判決文が矛盾してるw
担当医師の所見と取り扱いマニュアル付けて
自治会に申告しておくみたいな制度があるといいのだろか？？
自治会に申告しておくみたいな制度があるといいのだろか？？
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662098661
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