ユニクロ柳井(2013年)「付加価値のない日本人は年収100万円になったりうつ病で退職する。そういう未来になっても仕方がない」

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1 : 2023/01/23(月) 02:49:33.04 ID:XR2nGYzF0

朝日新聞デジタル:「年収100万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く – 経済・マネー
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220465.html

「世界同一賃金」は、社員のやる気を生むものなのか、はたまた「現場の疲弊」をさらに強めるものにならないのか。導入の狙いや、社員を酷使する「ブラック企業」との批判に対する見解を、ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長に聞いた。

――「世界同一賃金」を導入する狙いは何ですか。

「社員は、どこの国で働こうが同じ収益を上げていれば同じ賃金でというのが基本的な考え方だ。海外に出店するようになって以来、ずっと考えていた。新興国や途上国にも優秀な社員がいるのに、同じ会社にいても、国が違うから賃金が低いというのは、グローバルに事業を展開しようとする企業ではあり得ない」

――中国などに比べて賃金が高い日本は下方圧力がかかって、逆に低い国は賃金が上がるわけですか。

「日本の店長やパートより欧米の店長のほうがよほど高い。日本で賃下げをするのは考えていない。一方で途上国の賃金をいきなり欧米並みにはできない。それをどう平準化し、実質的に同じにするか、具体的な仕組みを検討している」

――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。

「それはグローバル化の問題だ。10年前から社員にもいってきた。将来は、年収1億円か100万円に分かれて、中間層が減っていく。仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、年収100万円のほうになっていくのは仕方がない」

――付加価値をつけられなかった人が退職する、場合によってはうつになったりすると。

「そういうことだと思う。日本人にとっては厳しいかもしれないけれど。でも海外の人は全部、頑張っているわけだ」

「僕が心配しているのは、途上国から海外に出稼ぎにでている人がいる、それも下働きの仕事で。グローバル競争のもとで、他国の人ができない付加価値を作り出せなかったら、日本人もそうやって働くしかなくなる。グローバル経済というのは『Grow or Die(グロウ・オア・ダイ)』(成長か、さもなければ死か)。非常にエキサイティングな時代だ。変わらなければ死ぬ、と社員にもいっている」

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2 : 2023/01/23(月) 02:50:59.88 ID:NswslimHM
二世ってゴミだな
3 : 2023/01/23(月) 02:53:06.33 ID:9vdPPpTu0
安倍が消えてもユニクロは健在か
4 : 2023/01/23(月) 02:55:08.46 ID:99+dQDvR0
いやこの国は人をゴミのように扱えるサイコとゴマ擦りだけ残るだろ
いつまでも昭和だよ
5 : 2023/01/23(月) 02:57:09.31 ID:9YtiBqmP0
努力がどうとかは関係ないんだから、努力と自己責任を結びつけて、頑張ってないんだからしょうがないよねとかいうのはやめるべきだ
誰もそんなことで評価してない
それともユニクロには頑張ったで賞があって報酬だしてんのか?
6 : 2023/01/23(月) 02:57:21.09 ID:DUJHtJYN0
付加価値のあるバングラデシュ人は年収いくらで働かされてますか?
7 : 2023/01/23(月) 03:00:01.16 ID:r+mE3INd0
そうなったら上級国民も今の安寧を維持できんぞ
既に強盗増えてるし
8 : 2023/01/23(月) 03:00:55.40 ID:w/PSt5FI0
ベトコン労働者が居ないと成り立たないって農家が嘆いてるほど価値があるのに
最低賃金以下で働かされてるのは何でなん
9 : 2023/01/23(月) 03:02:13.61 ID:LUrdH9SE0
ユニクロも一年以上行ってないな
10 : 2023/01/23(月) 03:09:32.73 ID:cNsvhUQ90
つまり「カネ稼げない利益につなげられないやつは淘汰されろ!」ってことを言ってるんだろ
なんでこんな戦争みたいなことをしてるのか
87 : 2023/01/23(月) 08:13:22.33 ID:f5yFVO1dM
>>10
年100万でも畑作ったり鶏飼って暮らしてもいいわけだ
11 : 2023/01/23(月) 03:12:17.45 ID:lVxVW29+0
年収100万じゃユニクロの服すら買えんだろ
スパイト行動ばっかでアフリカ内戦国並の経済成長率の国になるわ
12 : 2023/01/23(月) 03:12:36.03 ID:V8MTbI3F0
残念だけど実際に今の日本は柳井の言うとおりになってるしこれからも格差は広がり続けるんだろうな
14 : 2023/01/23(月) 03:13:32.60 ID:XR2nGYzF0
>>12
そら「よーしいっちょ強盗でもするかー」って自助も増えるわな
19 : 2023/01/23(月) 03:20:42.01 ID:V8MTbI3F0
>>14
確実に増えるだろうね
どんだけ真面目に働いても上級国民の稼ぎに追いつくどころか引き離されるんだからな
真面目に働くのが馬鹿らしくなる人間が量産される未来しか見えない
36 : 2023/01/23(月) 04:19:45.20 ID:Ch7YaBQ00
>>12
格差が広がってるんじゃなくて、世界は平等になっていっている

今までただ日本に産まれたと言うだけで、異様に高い年収、私立学校当たり前、海外旅行にブランド物当たり前、たるんだシャツをきてる人を見て馬鹿にする、安い服きてる人を不審者扱いするみたいな異常な日常が続いた

これからは分相応な経済力に戻るだけ

13 : 2023/01/23(月) 03:13:30.72 ID:cNsvhUQ90
多分これは本当に戦争になるか
人間同士憎しみあって西側の社会は崩壊するか
「進歩のために淘汰だ!」とやってる社会自体がセルフ淘汰されそうな気がする
そしてイスラム移民に乗っ取られると
15 : 2023/01/23(月) 03:13:55.58 ID:tUSJjd8q0
要塞のような家に住んでるし防御は万全だから言いたい放題
17 : 2023/01/23(月) 03:14:52.12 ID:9YtiBqmP0
>>15柳井はオランダに節税会社持ってるからいずれ海外に行くだろうよ
16 : 2023/01/23(月) 03:14:00.30 ID:hVKJKTmm0
戦争で格差はチャラになるやろ
18 : 2023/01/23(月) 03:16:46.79 ID:w/PSt5FI0
価値があるかないかは上級が勝手に決めてるだけだからな
そもそもゲームですらない
20 : 2023/01/23(月) 03:21:01.07 ID:cNsvhUQ90
真面目に仕事しててもまともに生活できない
精神病んで死ぬしかない
そういう社会を正しいものとしてつくっていくなら
当然落ちた人間は社会への忠誠心なんぞ持たなくなるだろうな
まさに「エキサイティング」な社会になってしまうな
37 : 2023/01/23(月) 04:22:22.63 ID:Ch7YaBQ00
>>20
自分自身も社会を作っている一員なんだが
なんで他人が悪いみたいな発想なんだよ(笑)

君自身がサボっているから、君の周りも不幸せ
そう言う考え方もある。君自身が赤の他人を責めあげているように

39 : 2023/01/23(月) 04:24:43.38 ID:cNsvhUQ90
>>37
俺は誰かを責めたりしてないよ
「誰かが悪い!」「怠けてる!」とかで悪者になんかしてない

あなたがそう解釈するのは、それはあなた自身がそういう人だからではないかな?

43 : 2023/01/23(月) 04:31:06.19 ID:Ch7YaBQ00
>>39
真面目に働いたら報われる社会を作るのは君自身やで。君は村人Aではないんだよ。主人公だからね。
44 : 2023/01/23(月) 04:32:40.33 ID:cNsvhUQ90
>>43
真面目に働いても暮らせない社会になるときはなる
ならないときはならない
まあなった方が良くはあるが

暮らせないようになれば既存の社会は壊れるってだけ

88 : 2023/01/23(月) 09:08:10.77 ID:QHlydZ6L0
>>37
4ね
21 : 2023/01/23(月) 03:22:42.83 ID:GDYjKYBwH
アニメに出てくる悪役かのような信じられない人格だな
22 : 2023/01/23(月) 03:24:10.21 ID:q5522hws0
年収100万じゃユニクロも買えないよぉ
23 : 2023/01/23(月) 03:25:39.52 ID:BhMZTlC+0
あれから十年たってるけどならねえな、、、
24 : 2023/01/23(月) 03:29:47.96 ID:kFV1Kc5I0
正直だわなぁ
イカれてるように思えるけど
これを素で言える精神構造じゃないと実際国を支えられるようなグローバル企業はやっていけないんだとすると
とんでもない時代だわ
25 : 2023/01/23(月) 03:30:27.41 ID:hFCaGJ1m0
新興国から奴隷連れて来て利益ピンハネしてるだけのクズが何か言ってるなあ
26 : 2023/01/23(月) 03:32:34.20 ID:/5qZI23/0
実際その通りじゃん
無能ジャップは雲助でもやるしかない
27 : 2023/01/23(月) 03:37:16.07 ID:BhMZTlC+0
4って意外としぶといよな横ばいなら勝ちだよ
28 : 2023/01/23(月) 03:43:47.01 ID:zrBFmNGA0
ケンモメンに4ねって言ってるようなもんじゃん
29 : 2023/01/23(月) 03:45:03.31 ID:DeMn29PW0
まあ金持ちの家に強盗に入るのが早いもんな
30 : 2023/01/23(月) 03:50:05.74 ID:WTSvZgQ20
年収100万円になった人間にもアフターストーリーはあるんだよなぁ
31 : 2023/01/23(月) 03:53:21.99 ID:fRJtwIbu0
ワロタ
なんで賃上げしちゃったんだこいつ
心境の変化でもあったのか
33 : 2023/01/23(月) 04:11:35.19 ID:pGjZBNQS0
>>31
ユニクロは国内売上より海外売上のほうが上だから
海外組の本社への「栄転」時に給料が下がる仕組みになって有能な海外組が日本に来たがらない仕組みを是正する形じゃね的なことが言われてる
賃上げもベアじゃなく成績による変化だし
32 : 2023/01/23(月) 03:54:12.34 ID:FXwgMFw80
付加価値なんかなくても普通に働けて普通に手取り月30万くらい貰える社会じゃないとだめだろ
34 : 2023/01/23(月) 04:13:36.34 ID:+ifDp+ol0
早くグレートリセットを実行しろ
35 : 2023/01/23(月) 04:17:32.15 ID:k/lAw/5+0
こういうこと言いつつ日本国内でさえ公開されて確認できるるものとしては非正規バイトの賃金
この発言の年から現在まで地域差付けたままな会社なんだよなファステ
38 : 2023/01/23(月) 04:23:52.88 ID:Ch7YaBQ00
>>35
ただ日本人ってだけで高い賃金払ってくれる神企業だもんな
41 : 2023/01/23(月) 04:27:59.51 ID:k/lAw/5+0
>>38
最低賃金があるんだから各国の法には逆らえない
それは日本も余所もいっしょ
同一賃金同一労働といいつつ日本国内ですら均一にしない体制を言ってる
コストコはなんかみたいに他にやれてる企業がある話なのにね
40 : 2023/01/23(月) 04:26:19.16 ID:cNsvhUQ90
たいていの人は、自分の中のもので他者を解釈する
まず自分自身を知ることが大事なのはそういうこと
42 : 2023/01/23(月) 04:29:16.25 ID:8Othcn++0
現状維持って常にトップを走り続けるということだからな

これを理解していない無能ジャップが多すぎる

45 : 2023/01/23(月) 04:33:30.88 ID:oqmJsl0h0
セーターを綺麗に素早くたためます
46 : 2023/01/23(月) 04:35:27.10 ID:87JONoTk0
この人が言ってることは大体現実になってしまったな
49 : 2023/01/23(月) 04:44:05.41 ID:Ch7YaBQ00
太陽がでない、寒いと愚痴を言わずに自分自身が太陽となり、周囲を温める。

君のまわりが寒いのは、君を含めたみんながただ太陽の登場を待っているから。懸命かつ賢明な人は、つべこべ言わず不平不満も言わず、木を切り、薪を割り、さっさと焚き火をし、周囲の人を温める

これがケンモー卿の生き様だ

50 : 2023/01/23(月) 04:49:33.67 ID:BFyoisxN0
年金で大量に株価支えてもらってなかったっけ?この国営企業もどきは
51 : 2023/01/23(月) 04:52:26.55 ID:Ch7YaBQ00
>>50
君自身、金持ちや海外で外貨を稼ぐユニクロみたいな企業が稼いだ法人税や健康保険によって日々の暮らしが支えられているよね

ユニクロが日本企業で良かったね

52 : 2023/01/23(月) 04:55:28.29 ID:BFyoisxN0
>>51
ウイグルの問題はどうなったん?
53 : 2023/01/23(月) 04:57:37.06 ID:Ch7YaBQ00
>>52
悔し紛れなのか捻くれているね
また他責にしてる
ウイグル助ける使命だって君自身にある
いつ君は自らプレイヤーになるんだ?
ずっと村人Aのままか?
55 : 2023/01/23(月) 04:58:52.80 ID:BFyoisxN0
>>53
お前の母ちゃん元気か?
54 : 2023/01/23(月) 04:58:32.96 ID:cNsvhUQ90
他人を責めたり悪者にしたりする人の
前向きな言葉はやっぱり信じられんよ
56 : 2023/01/23(月) 04:59:13.20 ID:Ch7YaBQ00
>>54
つまり自分自身を信じられないって訳だ
57 : 2023/01/23(月) 04:59:53.63 ID:cNsvhUQ90
>>56
どうだろね
自分自身を知るのが良いとさっきも言ったね
58 : 2023/01/23(月) 05:00:51.42 ID:Ch7YaBQ00
>>54
他人はどうでも良い。君自身がどう生きるのかと言う問題だよ
61 : 2023/01/23(月) 05:01:22.75 ID:cNsvhUQ90
>>58
あなたが頑張って生きて下さい
64 : 2023/01/23(月) 05:04:30.21 ID:Ch7YaBQ00
>>61
君もな。
59 : 2023/01/23(月) 05:00:58.36 ID:cNsvhUQ90
他人を責めるのが良くない!と主張するなら
自分自身は他人を責めてないかと振り返る

まあ今の世の中の人はそういうことはもうあんまりしないのかもしれんが

60 : 2023/01/23(月) 05:01:08.96 ID:ZgGqb8KI0
今見返すと別に変な事は言ってないな
ありのままの残酷な現実を開陳してるだけ
ただこのおっさんは圧倒的な成功者で残酷なグローバリズムで利益を得る側だと言う事にムカつくが
ぶっちゃけ予言が的中して日本人が海外に出稼ぎに行く時代が来た方がマシだった
現実は言語の壁で出られず激務から鬱になったり頭おかしくなったりする
65 : 2023/01/23(月) 05:04:59.07 ID:cNsvhUQ90
しゃーないやっちゃなw
66 : 2023/01/23(月) 05:06:18.41 ID:9BX495WE0
お上の無責任には無責任で応酬するまでよ
わからせられる前にその口と行動を改めろ
69 : 2023/01/23(月) 05:10:11.31 ID:Ch7YaBQ00
>>66
国民の無責任には無責任で応報するまでよ
君が見てる政治家もまた君を見てそう感じている
67 : 2023/01/23(月) 05:07:17.69 ID:Ch7YaBQ00
パヨクは嫌いだが、しかしホームレスに炊き出ししてるようなパヨクは偉いよ。思想は違えど一目置く。困っている人を助ける主体となっているから。周囲を明るく照らせる人だ。天照大神のような輝きだ
68 : 2023/01/23(月) 05:07:43.87 ID:RCn1sJAu0
えーもう買わない
70 : 2023/01/23(月) 05:17:53.01 ID:pdcjzl2/0
別に企業はそれでいいよな
問題は再分配が機能するかだし
その代わり国のインフラ使ってるだから法人税は爆上げで相続税100%でええやろ
72 : 2023/01/23(月) 05:23:45.20 ID:Ch7YaBQ00
>>70
君自身はそのインフラにただ乗りしてるフリーライダーだよ。だから、君自身の所得税を100%にしろみたいなこと言うサイテーな政治家はいない

わかるかな。君自身が政治家なら今の君の目にどう映る?

71 : 2023/01/23(月) 05:21:16.10 ID:Ch7YaBQ00
まだ分かっていないようだね。
73 : 2023/01/23(月) 05:38:40.31 ID:ZEDzu/mo0
服のドンキホーテみたいな立場の癖に自我が肥大しすぎじゃねこいつ
74 : 2023/01/23(月) 05:42:26.82 ID:Ch7YaBQ00
>>73
君自身がやばくないか?
柳生さんをこいつ呼ばわり

戦闘力53が戦闘力17536822をこいつ呼ばわり

75 : 2023/01/23(月) 06:18:30.99 ID:czqzjtwP0
生活保護受けたらいいだけの話
76 : 2023/01/23(月) 06:20:41.35 ID:IjuO6JE20
ID:Ch7YaBQ00
新自由主義者が嫌儲に来て何を発狂してるんだ?
80 : 2023/01/23(月) 06:44:36.37 ID:Ch7YaBQ00
>>76
自由主義の話なんてしていないが?
レッテルをはったら納得するのか。
お前さんの人生が良くなるか?
良くなるならやったらいいさ。
77 : 2023/01/23(月) 06:21:39.40 ID:oa4Zt1W80
今必死で人集めててワロタ
78 : 2023/01/23(月) 06:21:56.57 ID:ahn//Xru0
世界同一賃金で日本人の給与を海外の後に上げたからな
ユニクロは不買だよ
79 : 2023/01/23(月) 06:37:04.37 ID:8v9D2yN50
現実→ヒャッハー!
81 : 2023/01/23(月) 07:11:27.92 ID:smcJAVfl0
職員を鬱にしてるのコイツじゃん
82 : 2023/01/23(月) 07:22:08.79 ID:mAHCjDNp0
山口県は本当に日本の癌だな
83 : 2023/01/23(月) 07:29:37.20 ID:dLmeF+lh0
クソゴミ拝金主義者
84 : 2023/01/23(月) 07:47:45.22 ID:9fVWbIzx0
安倍に株買ってもらってたくせに
85 : 2023/01/23(月) 07:56:50.69 ID:pfzR0haFa
もうそろそろ
貧乏人はタダで生活する世の中になると思う
10万までは盗んで良い生活
金が思想の中心になるとそういう社会が効率良いんだろうね
86 : 2023/01/23(月) 07:58:28.69 ID:pfzR0haFa
そんなバカなと思うでしょ
でもネット内のサービスがただで使えてたタダで見られてた
衣食住もあんな感じになるから
89 : 2023/01/23(月) 09:18:49.80 ID:0/ZZqOhw0
一族で数十兆もガメてたらそりゃ景気も悪くなるわな
社員もカワウソ
91 : 2023/01/23(月) 09:34:59.77 ID:PWUkh+bXa
まぁ当たり前だよな
日本語が話せるというだけで世界的基準で見たら年収400万とかの高年収で働ける時代はもう終わりだよ
母国語+日本語が話せる優秀な外国人が来て、製造オペレーターやら建築、介護、小売とか置き換えが進んでる
専門的なスキルがないと生き残れない時代がやって来た
93 : 2023/01/23(月) 09:51:37.22 ID:VFBi+CoQ0
圧倒的多数の国民がクソみたいな法改正によって貧困化させられてんのに
才能が無い努力が足りない系の屁理屈をこねるクズ経営者は〇〇で欲しいわ
102 : 2023/01/23(月) 13:02:48.17 ID:Ch7YaBQ00
>>93
競争で負けたから貧しくなったんだよ
94 : 2023/01/23(月) 09:54:05.58 ID:0wX2drNh0
日本国と日本人に先祖伝来の怨恨を持ってる方なんだしょ?
まともな経営者ならこういう考え方しないし
95 : 2023/01/23(月) 10:36:25.71 ID:WKerNsK1M
いまだに昭和のノリ海外に持ち込んで訴訟にまでなってるのな
96 : 2023/01/23(月) 11:00:04.16 ID:g2E1+gw10
付加価値って、開発力や営業力がない人間は
どうやって付けたらいいんだよ?
97 : 2023/01/23(月) 11:03:10.74 ID:JMsf2WIF0
付加価値のない小金持ちがその付加価値のない日本人に殺されてて草なんだ
98 : 2023/01/23(月) 11:33:59.15 ID:mDsQCzE3M
今や日本が途上国なんだかや他の国の賃金にフラットしろ😡
99 : 2023/01/23(月) 11:51:57.54 ID:gzPVCqWN0
付加価値の判定基準がジャップなんだよなぁ
従順だったりクソの役にも立たないジャップ式の資格だったり
100 : 2023/01/23(月) 11:53:21.62 ID:m0hcMEcTM
>>99
判定基準変わっても反抗的なコミュ症はどこもイランやろ
103 : 2023/01/23(月) 13:03:38.46 ID:Ch7YaBQ00
>>99
フルコミ営業マンやりなよ。年収2000万とか行くぞ
101 : 2023/01/23(月) 11:54:11.90 ID:RDWWwdYx0
実際そうなってるしええんちゃう
104 : 2023/01/23(月) 14:05:01.40 ID:J/+HX65Qa
収奪するだけで社会貢献しない金持ちは社会のガン細胞だよ
強盗する若者よりこいつを罰するべき

元スレ:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674409773

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