お前ら無職が多いから同意してもらえるかもしれない「人は仕事するために生きているわけではない」

1 : 2024/08/05(月) 16:03:25.937 ID:FV6S2auR0

「仕事こそ存在証明」「がんばりは正義」「逃げるのは悪」「怠けるのは悪」全部大嘘
みんな仕事から逃げて怠けて頑張らなかったら社会が回らないから流されてる思想で、それを信じすぎてる作家が書けなくなったら自殺したりするけど人は仕事するために生きているわけではない
仕事は生きていくための手段であって目的ではない
もっと言えば人生に目的なんかない

4 : 2024/08/05(月) 16:04:35.402 ID:yomSn7oa0

それはあなたの意見ですよね

5 : 2024/08/05(月) 16:05:40.396 ID:d396nUoZ0

仕事に代わる何かを持っててお金もあるならそれでいいんすけど、でも人生で何の役割も目標も持ってない人は普通に惨めですよね

11 : 2024/08/05(月) 16:10:04.984 ID:FV6S2auR0

>>5
それが流されてる思想の鵜呑み
役割がなくても、目標がなくても惨めだとは限らない
人は目標を持たされて生まれてきたわけじゃないし、目標を個人で決めてもたいていの人は目標達成したら死ぬわけでもない

19 : 2024/08/05(月) 16:16:08.252 ID:d396nUoZ0

>>11
生き死にと惨めかどうかは関係ない話だよ
マズローの五段階欲求っていうのがあって、生理的欲求や自分の安全確保は下位の欲求で、そこが満たされると異性や自分の帰属する組織、そこでの承認がほしくなる
無職で仕事に変わるものも持ってないと年数が経つ毎にじわじわと「組織や異性、社会に認められたい」って欲求が膨れ上がり続けることになるが、それが抑えられない程膨れ上がった頃には既に社会復帰が困難な状態になっている
別に死にはしないだろうが、俺はそういうのを惨めと呼んでいる
脳気質に個人差はあるから一人で狭い部屋に百年閉じこもってても平気な奴もいるだろうが、それは一般論にはならない

23 : 2024/08/05(月) 16:19:24.164 ID:FV6S2auR0

>>19
マズローなんか現代の心理学者はたいてい否定してるよ

30 : 2024/08/05(月) 16:23:29.451 ID:d396nUoZ0

>>23
いやマズローが否定されてるのはよりいいモデルの模索であって、人間がじわじわと高次の欲求へ向かうことを否定してる学者はいないよ
たとえばマズローの代わりとして出てきたケンリックの欲求ピラミッドが有名所だけど、これも言ってることは「生理的欲求の次は社会的ステータス」だからね

34 : 2024/08/05(月) 16:25:50.111 ID:5weN4xJN0

>>30
じわじわとなんて言ってないけどな
ニートや無職を例に出すのでマズローの内容から外れる

37 : 2024/08/05(月) 16:28:56.937 ID:Bf90ryS6r

>>30
いやもっと根本的に否定されてる
たとえばさ
食うや食わずで女もなくて睡眠不足の人の中で、金持ちになりたいという欲求や、他人に認められたいという欲求が湧いてこないと思ってるか？

38 : 2024/08/05(月) 16:31:40.676 ID:5weN4xJN0

>>37
極度の睡眠不足ならまず寝たいと思うけど
寝て食べてから性欲その他
ボクサーの減量後の話聞けばほとんどそう

26 : 2024/08/05(月) 16:21:43.072 ID:5weN4xJN0

>>19
> 無職で仕事に変わるものも持ってないと年数が経つ毎にじわじわと
この文以降はマズローの説明と異なってる

6 : 2024/08/05(月) 16:06:53.502 ID:3wo6Wda90

正論スレは伸びない

7 : 2024/08/05(月) 16:07:21.196 ID:FV6S2auR0

いっぽうで仕事しないと他人からの尊敬も信頼もお金もまあ手に入りにくいのでがんばれる人は体を壊さない程度にがんばったほうがいい
無職男じゃまっとうな女は相手にしないので異性まで手に入りにくくなる

9 : 2024/08/05(月) 16:07:59.640 ID:OnW2QFS/0

自分で稼いだ金使って誰にも文句言われずに遊んで好きなもの食うのが幸せだぞ

14 : 2024/08/05(月) 16:13:02.367 ID:FV6S2auR0

>>9
旧約聖書の時代から労働こそが幸せと言われるが為政者が民衆をそう洗脳した側面もある
「地獄への門は広く、天国への門は狭い」は楽して不幸になるのは簡単だが努力して幸せになるのは難しいという意味
だが楽ちんに生きる幸せもあるはずだ

10 : 2024/08/05(月) 16:08:01.910 ID:9YPco+wSM

好きな場所に自由に土地開拓して自由に農作でもして自由にほったて小屋建てて生活させろってんだ

12 : 2024/08/05(月) 16:11:24.631 ID:z+bhWN+ka

お前らの家に僕がやってきて「俺がお前らの部屋割も食事も面倒みてやる。まずはお前ら働いて金を全て俺に預けろ」とか言ってるようなもの
それを受け入れてるお前らがこえーよ
俺君に貢ぐのが当たり前、俺君にまともに貢ぐことも出来ない奴は新陽失うぞ

13 : 2024/08/05(月) 16:11:52.212 ID:QuIqSEGd0

自給自足が出来てもな
日本には固定資産税とかあるからな
結局日本じゃ金がないとやってけない

15 : 2024/08/05(月) 16:13:46.162 ID:9NoJKMFG0

中学生か高校生が寝る前に思いつくような結論なの笑う

25 : 2024/08/05(月) 16:21:18.315 ID:FV6S2auR0

>>15
具体的に反論したり批判したりする頭がない人間がふわっと否定してマウンティングするのは見飽きたな
コテやってるくせに凡庸で頭が悪いVIPPERって感じだな

28 : 2024/08/05(月) 16:22:38.767 ID:5weN4xJN0

>>25
ん？俺は具体的に言ったからマウンティングしてよいのか？

16 : 2024/08/05(月) 16:14:18.503 ID:m29WpiOA0

晴耕雨読の語源はなんと日本だからな
もうオリジナルを越えて悟っちゃったね

17 : 2024/08/05(月) 16:14:27.438 ID:e3KkJTI9a

楽に生きる方法を国が奪ってるだけ

18 : 2024/08/05(月) 16:15:26.417 ID:7EEnvJFv0

独身覚悟のニートだろうな
どうせ女受け悪いからモテるワケもなく

20 : 2024/08/05(月) 16:16:57.941 ID:7EEnvJFv0

怠ける免罪符がハッタショになることだと
競争主義社会から自分から自ら降りることだと

21 : 2024/08/05(月) 16:18:11.783 ID:FV6S2auR0

がんばりは正義というけど体が悲鳴を上げてるのにがんばって体を壊すのが正しいわけがない
「逃げる」は危険から遠ざかって心身を守る方法で心身を守れるというメリットがある
「怠ける」は人体の過剰な活動を抑止して心身を守れる
だが社会の上ではがんばったらいい結果が返ってきやすいし逃げたり怠けたりしたらたいていろくでもない結果が待ってるのでがんばれるならがんばるといい

24 : 2024/08/05(月) 16:19:50.761 ID:5weN4xJN0

>>21
本当の限界である身体的限界は行く必要はないがそのかなり手前ででる心理的限界は鍛える必要あるし、無視して頑張らないといけない場面も珍しくない

31 : 2024/08/05(月) 16:24:18.735 ID:QrkQfVhd0

>>21
壊れるくらいまでやらないと仕事が続けられないならそれは生きてる価値がなかったというだけじゃね？
役立たず

27 : 2024/08/05(月) 16:21:50.728 ID:kxnI1MSG0

労働を善とする思想は
政治家とかが国民を都合よく動かすための洗脳だから

29 : 2024/08/05(月) 16:23:24.066 ID:QrkQfVhd0

金のためにやるけど、それだけじゃないよ

32 : 2024/08/05(月) 16:24:51.629 ID:FV6S2auR0

マズローってさ
物語創作の理論においても動機となる欲求を考える際によく引用されるけど、その使い方なら何かの参考にはなるだろうが現代でも心理学の専門家の間で信じられてる説じゃないよ

35 : 2024/08/05(月) 16:27:36.222 ID:d396nUoZ0

>>26
マズロー踏まえてニートやってるとそうなるよって話だよ