これ支持する奴って倫理的な理由からじゃなく
子持ちへの嫉妬から来る憎悪から支持してるんだよ
ソースは？
何で断言してるのか知らないけど
俺は生きてるのが辛いし
わざわざ痛い思いをして死ななきゃ辛さが消えないなら最初から生まない方がいいと思ってるし
生きるのが辛いやつはたくさんいると推測してるよ
>>4
産まれて幸せなやつのことは考慮しないの？
>>6
幸せなやつのこと考慮するなら不幸なやつのことも考慮するでしょ
どっちも存在するなら少なくとも頭ごなしに否定する根拠ってなによ
>>8
話がとんでますよ。
あなたは幸せな人の事は考慮していないということですか？
>>6
それ言うとあいつら他人の幸福そのものを否定するんだぜｗ
>>10
ほう。そうなんですか？もしそうなら、それでは不幸になるのも仕方がない
突き詰めると反ビッグバン主義になる
普通言われてる反出生主義とは違うが✨
私は存在している状況が何一つ理解出来ない❗
滅茶苦茶な事だし正視出来うる事ではない😢
そんな処に可愛い我が子を送り出す😱
まさに鬼畜の所業悪魔の企み😈
子供に何も説明も出来ないふざけた事だ☀
反出生という考え方は、産まれれば幸せになるはずだった存在、に対してどうおもうんですかね？
>>11
その存在を考慮する意味なくね
今幸せな人間が不幸になることもあるよね そういうリスクも無くなるんだよ
>>12
何事もリスク無しに幸せは得られませんし、それが生きるということですよ
生命の本質です
>>15
そのいわゆる当たり前を疑問に思う連中が増えてきたってことでしょ
>>16
疑問を持つだけじゃなにもかわりませんよ
産まれてくる権利については？
幸せな人間なんて誰一人としていないよ
みんな病気になって死ぬほど苦しい思いをして死んでいくのは絶対に確定してる
その時になっても同じことが言えるか？
>>18
確定してないですよ
>>19
まぁ病気で死ぬとは限らないけど苦しんで死ぬのは確実だろ
一切何の苦労もせずに生きて楽に4ねる奴なんて誰一人としていない
>>22
0か1しかない思考は人間を不幸にするでしょうね
反出生主義という考え方自体を否定する根拠なんてなくね
ようは価値観の違いだろ？
>>20
価値観は別の価値観によって否定されえますゆや
しかも優生思想も兼ねてる奴が多くてキチゲェじみてるんだよなｗ
にじ魂とかいうサイトの管理人が典型だけど
>>24
どんな感じなんですか？
>>27
白人は容姿も頭脳も優れていて幸福な人種だけど
日本人は不細工で心も邪悪な人種だから反出生主義で絶滅すべきとか
底辺白人コンプの極みとでもいうべき所
>>32
類は友を呼ぶと言うかダメなやつの周りにはダメなやつが集まり、自分の周りがダメなやつばかりだから「日本はダメだ」って結論を出す
そして自分の影響が及ばない海外は「素晴らしい」と思い込む
海外にいるダメなやつらは日本のアニメ見て「日本って良いなー美少女とか制服とかあってアニメ好きをちゃんと理解してる人も一杯いて」って言ってるのと同じ構造
実態を知らないから思い込みと幻想ばかりなんだよね
>>32
なるほど。キチゲェですね。
パラダイムシフトの時は近いと思うよ
これからますます少子化も進むし
>>26
少子化が進めば、人々は子供を望むのでは？歴史がそう証明してますよ
どうせ死ぬのに死ぬために生まれて死ぬまで生きるって無駄だね
生物が生きることに意味なんてない
>>28
みんながそうじゃないですよ
少なくとも>>1の結論を導きだす根拠は何もない
子供の視点に立って考えてみたら？
>>34
あなたがいう「子どもの視点」というのは
「自分の子どもの時の記憶」ではありませんか？
反出生という主義を掲げる割にまともな話ができる人がいなくて残念ですね
あまりよく考えず、自分の不幸の言い訳に反出生を使っている人、もしかしたら多いのでは？
それはあるかもね
でも自分が不幸だから自分みたいな人間を再生産させたくないって思えるんじゃないかな
>>40
たしかに
ある事件の被害者が再発防止を訴えるのをテレビで言ってるのをよく目にしますし、そういうのは誰しも共感しえる心理だとおもいます。
そもそも明確に反出生主義掲げてる人このスレにいないだろ
前提
・死は苦痛
・生命あるものに必ず死は訪れる
・他者に苦痛を与える行為は悪
結論
・他者に生命を与える行為はいずれ死という苦痛をもたらすので悪
反論ありゅ？
>>45
結論が悪というところに焦点をおいていますが
生命の可能性を否定することも悪になる得るかとおもいますよ
ただ、中には「反出生」という主張で、
「自分を不幸にした社会への攻撃もしくは訴え」なんかを狙っている人(無自覚かも)もいるんじゃないかとおもいますね
反出生主義者の一番鼻につく点は
何でお前がこれから生まれてくる奴の幸不幸を勝手に判断してんの？って言うところ
息子に自分が叶えられなかった夢を押し付けて自由を奪おうとする毒親の反転バージョンって感じ
>>48
他人が幸せか不幸かは赤の他人が判断するべきじゃないと、そういうことですかね
むしろ
死は苦痛←この部分に焦点を当てるべきだとおもいますね。
死が苦痛でなくなれば問題解決でしょう。
すなわち安楽死への問題提起ですね
子持ちへの嫉妬なんて１ミリもないしそれに気持ち悪いって言うけど気持ち良い事はちゃんとやってるから安心して？
>>50
あなた自身が気持ちよく感じてるか、ではなく
他人からみたあなたが気持ち悪いかどうかの話だと思いますよ
>>51
思想は自由だから気持ち悪いと思う他人の自由を最大限尊重するよ
>>55
思想という大層なもんではないと思いますけどね
ある人を気持ち悪いと思うかそうでないかは
>>59
あなたが人を気持ち悪いと思うかそうでないかは大層な事ではないと思うのもまた同じく全くの自由だよ
そしてその大層な事ではない想いを各々が持つこともやはり自由だよ
自由って素晴しいね
>>64
では他人の出産も自由にさせるべきでは？
>>66
他人の出産も当事者の自由だよ
誰も出産を強制しようなんて言って無いよ？
>>67
反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、Antinatalism）とは、子供を持つ事に対して否定的な意見を持つ哲学的な立場である。
>>70
なるほどその立場がなにかしらの強制力を持った場合においては問題になるかもしれないね
>>72
それはないでしょうね
>>70
その定義だと俺は一応反出生主義じゃないのか
俺みたいなクズはガキ作るべきではないと思ってるけど
然るべき奴なら作っても良いというスタンスだから
>>77
どうなんですかね
ググったら一番上にでてきたものをコピペしただけなんで
反出生主義には別に詳しくないもので
そもそも自ら望んで産まれて来るわけではないんだから
子供を産むという行為は可能性の押し売り以外の何物でもない
当たればデカいが外れたら誰かがぶん殴りに来る危険な宝くじを強制的に売り付けてるような物だ
>>52
自分がハズレくじ引かされたから宝くじ屋を潰したいわけですね
正直生まれてくる子供が可哀想って言うやつは
どんだけ人生悲観してんだよって気はする
確かに辛いことも多いけど
楽しいことも多いよな人生って
>>54
ええ
辛いことも楽しいこともあります
>>57
最近は辛いことは嫌
でも楽しいことは欲しいってのが多いからな
辛いからこそ楽しさがあるのにな
>>58
たしかに、高望みはその人を不幸にしますよね
まぁでもみんな基本的に楽したいんじゃないですか？
楽するために努力する、こう言う考え方が一番今の世の中にあってる気がしますね
>>61
高望みした上で諦観する
本人は達観してると勘違いしてるからたちが悪い
身の丈にあった幸せを探せない
自分を不幸にしているのは社会ではなく自分だということだな
それを次の世代に押し付けようとしている
生の可能性すら奪って
>>65
身の丈にあったものを選ぶ、と言うのはとても大切なことですよね。
こんな情報過多な世の中だからこそ大切なことだと思います
そんな思想に陥った人生を想像するとキモイよりも可哀想としか思えない
生むのは金持ちだけにしてほしい
子供の幸福度不幸度自殺率 ぜんぜん違うから
>>69
環境が人生を左右するのも事実ですからね
生み出されて、幸福になる人も居る
生み出されて、不幸になる人も居る
この2つを並べた時に上は生まれた子供に幸福を与えたていて、問題がないパターン
下は問題があり、産んだ人間は加害者であり被害者になるパターン
一般的に人間社会での価値観として、加害、犯罪は禁忌だけれど、分け与えない事は禁忌ではない事がおおい
これに沿うなら産んで与えることと産んで加害する事は禁則に当たるのは後者ってことになる
別に全人類生むななんて思わないけど
今の人権や個人の幸福を尊重する考えにそうなら、明確に高い幸福率がある金持ちに限定してほしいと思う
貧乏で病気とか、毒親で生まれたら人生なんて地獄確定なんだから
>>74
その中でも不幸は産まれるんでしょうかね
[1]自分はクズだから子供を不幸にするに決まってる→だから自分は子供を作るべきじゃない
[2]子供を作ること自体自分勝手で罪深い→だから全人類は子供を作るべきじゃない
の2パターンがあると思ってたんだけどね
反出生主義にはさ
因みに俺は[1]の姿勢を取ってる訳だけど
>>79
1のパターンは現実的だし理性的でいいんじゃないですかね？
実行可能ですし。
元スレ：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509373970/
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