それはワイらの未来にも影響を与え続けるだろう
全部って言い出すと急にアホそうに見える
>>2
全て
全て
お前らヤバいぞ！！！！
ワイらの飲み水には統計力学的にはクレオパトラのションベンの水分子が確実に混ざっているらしい！！！！うおおおお！！！！！
ワイらの飲み水には統計力学的にはクレオパトラのションベンの水分子が確実に混ざっているらしい！！！！うおおおお！！！！！
「言い訳じゃん」とか知ったような口を聞く人もおるやろうけどこれはマジで真実
事実「才能」や「天才」は存在する
事実「才能」や「天才」は存在する
それを努力で覆すのが痛快やん
お前らジャイアントキリングとか好きだろ？
お前らジャイアントキリングとか好きだろ？
>>6
努力できるかどうかも遺伝と環境次第や
ワイらの意思決定は遺伝と環境に影響を受け続ける
努力できるかどうかも遺伝と環境次第や
ワイらの意思決定は遺伝と環境に影響を受け続ける
>>6
「努力できる」ってのは「努力できる才能がある」ってことなんだよな
結局生まれ持ってるかどうかなんや
「努力できる」ってのは「努力できる才能がある」ってことなんだよな
結局生まれ持ってるかどうかなんや
別にワイは「〜すべき」とか「〜は無駄」という人生論を語ろうとしてるわけじゃないからな
それは各々の解釈次第や
それは各々の解釈次第や
なんつーかこの議論意味がないんよな
この世の全ては分子の動きでしかない！！←そうだけどだから何？ってのと似てる
この世の全ては分子の動きでしかない！！←そうだけどだから何？ってのと似てる
>>10
でもおもろいんや
みんな何かしらの意見を持って議論を白熱させるんや?
でもおもろいんや
みんな何かしらの意見を持って議論を白熱させるんや?
>>10
努力できない自分が嫌いな人とかが聞いたら多少救われるかもしれん
それは自分のせいじゃなくて生まれつきのものだからしょうがないって割り切れるかも
努力できない自分が嫌いな人とかが聞いたら多少救われるかもしれん
それは自分のせいじゃなくて生まれつきのものだからしょうがないって割り切れるかも
>>14
環境の有利不利はあるけど
日本に生まれて努力できないってありえないやろ
孤児施設からでもいい大学行ってるやつはおるし
毒親は切ればいいし
環境の有利不利はあるけど
日本に生まれて努力できないってありえないやろ
孤児施設からでもいい大学行ってるやつはおるし
毒親は切ればいいし
>>18
むしろ日本は娯楽が多いから、勉強とか仕事とかより楽しいことが多い分怠惰になるやつも多いやろな
努力して勉学に励めない人が多いのも頷ける
むしろ日本は娯楽が多いから、勉強とか仕事とかより楽しいことが多い分怠惰になるやつも多いやろな
努力して勉学に励めない人が多いのも頷ける
指導してさせることができたとしてそれも才能があったとか言い出せばええわけやから楽なもんやね
努力させることだってできんねん
努力させることだってできんねん
努力しない言い訳を求めてるだけだよな
お前ら才能ない奴が必死こいて駆け上がる話とか好きじゃん
お前ら才能ない奴が必死こいて駆け上がる話とか好きじゃん
>>12
なんで努力しない言い訳になるんや？
なんで努力しない言い訳になるんや？
>>12
理想は届かないから理想
『才能ない奴が必死こいて駆け上がる話』が好きなのは現実ではありえないファンタジーだから
人は非現実を求める
理想は届かないから理想
『才能ない奴が必死こいて駆け上がる話』が好きなのは現実ではありえないファンタジーだから
人は非現実を求める
>>16
だから物語に学ぼうって話やぞ
あー楽しかっただけで終わるより人生になんかしら影響あった方がいいじゃん
だから物語に学ぼうって話やぞ
あー楽しかっただけで終わるより人生になんかしら影響あった方がいいじゃん
>>23
「物語から学べない」から努力できないんやで
努力できるやつはそもそも吸収力や学習能力からして違う
「物語から学べない」から努力できないんやで
努力できるやつはそもそも吸収力や学習能力からして違う
努力できる才能とか大嘘で実際は日々の継続力やぞ
おんj見るタイムをなんかに打ち込めばええだけ
おんj見るタイムをなんかに打ち込めばええだけ
>>17
「継続力」もその人がもともと持ってるポテンシャル
そのポテンシャルを持ってるポテンシャルを「才能」という
「継続力」もその人がもともと持ってるポテンシャル
そのポテンシャルを持ってるポテンシャルを「才能」という
>>19
アホか
なら一生そのままでいとけ
アホか
なら一生そのままでいとけ
>>17
それもビミョーな話よな
性格とかメンタルやなくて快楽物質ドーパミンの出やすさやと思うわ
同じことやってもドーパミンいっぱい出るほうが努力続けられるに決まってる
それもビミョーな話よな
性格とかメンタルやなくて快楽物質ドーパミンの出やすさやと思うわ
同じことやってもドーパミンいっぱい出るほうが努力続けられるに決まってる
>>20
どうドーパミンを出すかは意識の持ちようちゃう
練習なんか失敗するのが当たり前だと思ってるから失敗したらよっしゃってなるし
どうドーパミンを出すかは意識の持ちようちゃう
練習なんか失敗するのが当たり前だと思ってるから失敗したらよっしゃってなるし
>>25
人によってドーパミンの出やすさが全然ちゃうしそれで結果全然ちゃう
ADHDって「ドーパミンが出にくい人」らしい
成功体験でドーパミン出ないからやる気起きなくて後回しにしちゃうみたいな
人によってドーパミンの出やすさが全然ちゃうしそれで結果全然ちゃう
ADHDって「ドーパミンが出にくい人」らしい
成功体験でドーパミン出ないからやる気起きなくて後回しにしちゃうみたいな
>>27
そもそもワイは成功体験なんて存在しないと思ってるからなあ
失敗でしか人は学べないやん
そもそもワイは成功体験なんて存在しないと思ってるからなあ
失敗でしか人は学べないやん
>>31
成功体験ってもっと低いレベルの話や
掃除終わった！とかそういう成功体験
成功体験ってもっと低いレベルの話や
掃除終わった！とかそういう成功体験
>>35
その低いレベルですら成功体験なんて言葉はないと思ってるわワイは
その低いレベルですら成功体験なんて言葉はないと思ってるわワイは
>>27
好きなことは没頭するんやが興味ないことはとことんやらんわ
好きなことは没頭するんやが興味ないことはとことんやらんわ
なぜか皆さん「成功」を軸にした議論をし始めたようだ?
そもそも成功って言葉を金とか地位程度にしか考えられないからこういう話になる
それは継続の結果であって成功という謎の言葉によってもらたらされたもんではない
それは継続の結果であって成功という謎の言葉によってもらたらされたもんではない
遺伝か環境か何かは知らんけど面白がれる奴が強いなって思う
偉そうに努力解いてるやつが平均年収なの草はえる
>>30
平均年収まだ行ける時点で多分ほとんどのおんj民より上だと思う
割とマジで
平均年収まだ行ける時点で多分ほとんどのおんj民より上だと思う
割とマジで
>>30
努力できるやつは努力に対して何も思わないが、努力できない人は努力について考え、日々苦悩してる
努力について人一倍語れるのもそのせいや
何もおかしくない
努力できるやつは努力に対して何も思わないが、努力できない人は努力について考え、日々苦悩してる
努力について人一倍語れるのもそのせいや
何もおかしくない
ただの自由意志の話やのにいきなり努力の話題が出てきてそれに皆は何の違和感も覚えず議論が始まるよな
なんでなんや？根底に自由意思にまつわる共通した思想があるんか？
なんでなんや？根底に自由意思にまつわる共通した思想があるんか？
遺伝は変えられんとしても環境は変えられるからな
クソみたいに意志だのやる気だのドーパミンだのに頼った所で3日と続かんわ
環境を変えたりやり方を変えたり習慣化してく方が大事や
クソみたいに意志だのやる気だのドーパミンだのに頼った所で3日と続かんわ
環境を変えたりやり方を変えたり習慣化してく方が大事や
>>34
なんのために脳みそついてたりネットに検索機能ついてんだってな
やる気だの意思だのドーパミンだのが対して努力には役に立たないって記事死ぬほどでてくるやろという
なんのために脳みそついてたりネットに検索機能ついてんだってな
やる気だの意思だのドーパミンだのが対して努力には役に立たないって記事死ぬほどでてくるやろという
自由意志がよく分からない
人によって解釈が違うっぽいから聞けば聞くほど分からん
人によって解釈が違うっぽいから聞けば聞くほど分からん
まあなんにでも興味もってやってみろよ
お前らが好きなアニメ漫画でも見て影響うけてさ
スポーツ系みたら自分もやってみるみたいな
お前らが好きなアニメ漫画でも見て影響うけてさ
スポーツ系みたら自分もやってみるみたいな
お前ら全員スレチなんやが
努力の話じゃねぇよ
努力の話じゃねぇよ
>>7
>>42
イッチが努力について語り出すから‥
>>42
イッチが努力について語り出すから‥
自由意志の説明してくれよ
イッチの言う自由意志が何か分からんと何も分からん
イッチの言う自由意志が何か分からんと何も分からん
それにぶっちゃけ努力できる才能がない(継続できない)って重度の知的障害とかない限りはあり得ないと思っとる
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