【ジャンプ】最近のマシリト、大暴れwww

1 : 2025/07/28(月) 12:49:39.336 ID:cO7XTGVYM
ワンピースについて：
俺が編集なら尾田のスタジオに行って閉じ込める。アニメに関与し過ぎ。最近のジャンプ編集部の方針はアニメ偏重でおかしい。（ボツより）

鬼滅について：
戦闘が下手。ドラゴンボールを見習うべきだった。売れたのはアニメのおかげで漫画は大したことない。焙煎前のコーヒー豆みたいなもん。（ボツより）

進撃について：
DBやナルトと違って連載終了して人気が無くなり永続的な作品になれなかった。物語ではなくキャラクターを作るべきだ。（Japan Expo 2025）

2 : 2025/07/28(月) 12:49:53.406 ID:cO7XTGVYM
こいつもう漫画業界に帰ってきた方がいいだろ
3 : 2025/07/28(月) 12:50:13.939 ID:ouLlyqyvY
こいつやっぱ有能だわ
4 : 2025/07/28(月) 12:50:18.411 ID:qnB5XPjuH
正論しか言ってないやん
5 : 2025/07/28(月) 12:50:22.847 ID:DhKnq1Ovw
進撃批判するんか
意外や
15 : 2025/07/28(月) 12:51:54.966 ID:6VmuNgVJP
>>5
この発言のあと海外で滅茶苦茶荒れてたな
7 : 2025/07/28(月) 12:50:47.277 ID:oH7LulfGF
進撃は確かに悟空とかナルトみたいなキャラおらん
8 : 2025/07/28(月) 12:50:55.573 ID:NHd5SsSAm
漫画家の事蔑ろにしてないか
16 : 2025/07/28(月) 12:51:55.863 ID:tL3j0HeqG
>>8
むしろ編集もサポートしろよって話しでは
29 : 2025/07/28(月) 12:53:29.631 ID:czBZiXrZN
>>8
尾田くんに関しては編集とかの周りが好き勝手やらすなよコントロールしろって言ってるんやろ
51 : 2025/07/28(月) 12:55:46.460 ID:Cu9JklPhj
>>8
漫画家なんてただの道具やんけ
なにムキになっとんねん
74 : 2025/07/28(月) 12:57:17.753 ID:MhEyB49Sj
>>51
ビビるなら黙ってろ気持ち悪い
308 : 2025/07/28(月) 13:15:14.753 ID:SwGJUHzfz
>>74
タフネタ通じないやつがエッヂにおるんやな
342 : 2025/07/28(月) 13:17:21.092 ID:wprl6FZAc
>>308
ワイもタフ読めてないからこれタフ語録っぽいなってのを逐一検索して確認しとるレベルやわ
最近になっていけーっ淫売の息子!!がタフネタやと知った
100 : 2025/07/28(月) 12:58:36.627 ID:Symoq7wW1
>>8
いや超リアリストなんだよ
言ってることは正しいけど
手心が無いだけ
327 : 2025/07/28(月) 13:16:31.195 ID:Qf7yjhp1k
>>8
売れなきゃ意味ないよ
445 : 2025/07/28(月) 13:24:30.360 ID:lA2mbN8bJ
>>8
マシリトは漫画家に対する態度が酷いよ
タフの作者に対してやった仕打ち見たら分かる
9 : 2025/07/28(月) 12:50:58.706 ID:Vt7TuuAOd
進撃は少年漫画じゃないしキャラクター性言うほど求められてたか？
23 : 2025/07/28(月) 12:52:39.392 ID:cck7/peoH
>>9
最初ジャンプに原稿持ち込みに行ったからや
70 : 2025/07/28(月) 12:56:56.080 ID:Z/.j8wIGj
>>9
別冊少年マガジンやぞ
10 : 2025/07/28(月) 12:51:09.258 ID:/LQ7NpfIa
進撃と呪術今後どっちがキャラIPで稼ぐかといえば呪術だしな
11 : 2025/07/28(月) 12:51:14.463 ID:AhNGjKCT8
もう老害やん
12 : 2025/07/28(月) 12:51:16.598 ID:cck7/peoH
すげーな
思ってること全部言ってくれた
13 : 2025/07/28(月) 12:51:21.822 ID:EmAA5Yb5s
っぱマシリトよ
14 : 2025/07/28(月) 12:51:49.236 ID:xY97thjNa
漫画家よりその周辺への悪口なんやな
17 : 2025/07/28(月) 12:52:00.438 ID:43VOiZnUO
進撃以外は同意できる
18 : 2025/07/28(月) 12:52:16.771 ID:UrbNm3Niv
正論しか言ってないけど逆に言うと誰でもわかることしか言ってない
崇めるようなものではない
19 : 2025/07/28(月) 12:52:19.431 ID:CuVMBE/w4
全部正論やけど尾田にもの言えるやつおらんやろ
20 : 2025/07/28(月) 12:52:32.317 ID:A1uCvPNBx
っぱマシリトよ
ドラゴンボールとか言う無限ドル箱を生み出したことだけはある
21 : 2025/07/28(月) 12:52:32.742 ID:5nM5FRh6l
ドラゴンボール並の戦闘描ける漫画家なんてほぼおらんやろ
22 : 2025/07/28(月) 12:52:33.640 ID:6QhqQ96gm
尾田くん、見損なったぞ
24 : 2025/07/28(月) 12:52:52.003 ID:esbPrH7/d
まあ間違ったことは言ってないな
25 : 2025/07/28(月) 12:52:57.161 ID:CUPvzglJx
たまたま鳥山担当できただけのやつがなんであんなに持ち上げられてたんや
鳥山からだって無能エピソードの方がよく語られてたやん
63 : 2025/07/28(月) 12:56:30.489 ID:BFcE/9Jv2
>>25
ドラゴンボールが売れてジャンプの編集ブランディングに騙されるアホが多いから
ちょっと前までジャンプの編集は有能とかネットで持ち上げられてたけど今のジャンプの惨状見ればただの勘違いってわかるやろ
82 : 2025/07/28(月) 12:57:47.451 ID:WogBl.Y7i
>>63
立ち上げ時の担当編集が有能だっただけの話やな
担当3年くらいで変わるんやろ？確か
75 : 2025/07/28(月) 12:57:19.098 ID:SqkNOyvVu
>>25
鳥山を見つけたのはマシリトじゃん
112 : 2025/07/28(月) 12:59:17.863 ID:NS22MMfJK
>>25
桂も発掘したし
ジャンプは若手を発掘するって方針に切り替えてワンピナルトを世に出したのもマシリトだから
125 : 2025/07/28(月) 13:00:34.971 ID:8ELuNOtI.
>>25
新人の頃に鳥山に目をつけドクタースランプを連載にこぎつけ才能開花
もちろんドラゴンボールをちゃんとコントロールしたりドラクエのデザインに鳥山を起用したり
ダイの大冒険も始めたりしてる
Vジャンプ始めたのもマシリト
204 : 2025/07/28(月) 13:07:20.572 ID:TcczbwN9n
>>25
ダイマ見ても同じこと言えるんか？
403 : 2025/07/28(月) 13:21:36.980 ID:3DNJiDN1G
>>25
マシリトが居なくなったあとの鳥山作品を見たら分かるやろ
27 : 2025/07/28(月) 12:53:10.907 ID:Z/.j8wIGj
呪術って完全にキャラ漫画だけど連載終わって人気あるか？
グッズとかゲーム売れてるの？
28 : 2025/07/28(月) 12:53:23.367 ID:zesyrhFwk
まぁまぁ正論
30 : 2025/07/28(月) 12:53:41.477 ID:YaaewQ393
ドラゴンボールって途中から担当編集変わったけどマシリトは何編まで担当してたんやっけ
52 : 2025/07/28(月) 12:55:46.862 ID:esbPrH7/d
>>30
ピッコロ大魔王編まで
サイヤ人編から2代目に交代した
77 : 2025/07/28(月) 12:57:31.641 ID:P/c4e6Q4I
>>52
じゃあメディアミックスに成功したのはマシリト以降なんやな
110 : 2025/07/28(月) 12:59:16.204 ID:czBZiXrZN
>>77
一応ちょこちょこは口出ししとったらしいで
人造人間がジジイとデブやんとか女とガキやんけみたいな指摘してた筈
84 : 2025/07/28(月) 12:57:49.911 ID:zXIx7gxCa
>>52
ドラゴボがウケてるのって交代してからやん
78 : 2025/07/28(月) 12:57:35.929 ID:czBZiXrZN
>>30
マシリトはアニメでいう無印部分
近藤がサイヤ人～セルが完全体になるまで
86 : 2025/07/28(月) 12:57:52.565 ID:lWFXG8EeC
>>30
一番おもろかった頃には関わってない
ただこいつおらんかったらゲロと19号がボスやったからその辺はっきり言えるのは偉い
89 : 2025/07/28(月) 12:57:55.187 ID:SqkNOyvVu
>>30
ラディッツが襲来する直前
31 : 2025/07/28(月) 12:53:48.312 ID:UM/cxDVDs
進撃の話なんか今してるやつおらんし合ってるよな
32 : 2025/07/28(月) 12:54:01.516 ID:8xV5M9WHk
漫画はキャラだってマシリトの持論やったな
37 : 2025/07/28(月) 12:54:43.011 ID:NS22MMfJK
>>32
コンテンツビジネスやりたい人はまあそう言うやろけど
おもろい漫画読みたいならそれが一番重要とは思わんな
44 : 2025/07/28(月) 12:55:05.431 ID:WogBl.Y7i
>>37
せやね
58 : 2025/07/28(月) 12:56:03.340 ID:wprl6FZAc
>>32
キャラがしっかり出来ていれば物語は勝手に動き出すとは言われとるな
ほな！ってひたすら設定考えまくって活かせず打ち切りとかも見掛けるけど
83 : 2025/07/28(月) 12:57:48.668 ID:dgneajRvC
>>58
横山光輝の三国志とかモロにそうだよな
実際にあった話って言われても信じられるレベルの物語だし
122 : 2025/07/28(月) 12:59:56.372 ID:PXTOCTFO4
>>58
キャラにだけ力入りすぎててストーリー何これって漫画も実際あるよな
うまく説明できんけど
キャラを見てくれや！！ってのが強すぎておもんないんよな
130 : 2025/07/28(月) 13:00:59.499 ID:Vt7TuuAOd
>>122
呪術廻戦はそっち寄りな気がする
158 : 2025/07/28(月) 13:03:40.773 ID:e6xmFBYt.
>>130
いうても序盤みたいにチンタラやってたら打ち切られてたからな
162 : 2025/07/28(月) 13:04:10.276 ID:wprl6FZAc
>>122
キャラの特性を活かしてるんやなくてひたすらワイの考えた設定見て見てになっとるのはあかんわな
このキャラならこう動くが出来ていれば後は舞台を整えればええってのをこのキャラはこうだからこうしてこうさせてになってもうとる
189 : 2025/07/28(月) 13:06:15.024 ID:PXTOCTFO4
>>162
まさにそれやワイの考えたキャラの個性見てくれや！になっとるんよ
キャラのこんな個性が物語をこう進めるぞって感じじゃないから読んでてしんどいんや
228 : 2025/07/28(月) 13:10:00.417 ID:U39Q2giiX
>>122
女の子やイケメン眺める為の漫画ならそれでええんやけど全部が全部そうなるべきでも無いよな
ハンバーガーが世界で一番売れてるからって飲食店を全てマックにしろと言うようなもんだわ
33 : 2025/07/28(月) 12:54:11.444 ID:rSU8b5IvH
リヴァイ兵長ならずっと稼いでくれると思ってたのに…
34 : 2025/07/28(月) 12:54:13.160 ID:YVZjFKb7U
まじで言ってる事正しいから誰も反論できんやろ
35 : 2025/07/28(月) 12:54:23.924 ID:/ZHkfq7rA
言うてドラゴンボールもアニメ9割な所あるやろ
55 : 2025/07/28(月) 12:55:54.008 ID:YVZjFKb7U
>>35
それは連載当時が昔過ぎて現役世代の声が少ないからやろ
普通に漫画も社会現象だぞ
68 : 2025/07/28(月) 12:56:46.899 ID:9bH4SK677
>>55
売れたのアニメ化後やん
76 : 2025/07/28(月) 12:57:25.351 ID:GwrP2.veL
>>55
もろアニメの影響や
36 : 2025/07/28(月) 12:54:34.082 ID:65t4g4wwt
これってもっと量と質上げろってことしか言ってなくない？奥深いようで深くないな
39 : 2025/07/28(月) 12:54:46.305 ID:O0X636vSj
まあ鬼滅の刃の漫画はしょぼいよな
あれで爆売れされるのもな
53 : 2025/07/28(月) 12:55:47.573 ID:JU6NcpbCd
>>39
アニメ凄いから読んでみるかぁで入ってあそこまで失望させられる作品て中々ないで
40 : 2025/07/28(月) 12:54:51.274 ID:P/c4e6Q4I
マシリトのやり方も今は通用しなそうだよな
41 : 2025/07/28(月) 12:54:54.714 ID:joc6kfbcR
鬼滅が売れたのがアニメのおかげならアニメ偏重でええやん
42 : 2025/07/28(月) 12:54:58.754 ID:JU6NcpbCd
焙煎前の豆はめちゃくちゃ分かるわ
ガチでアニメ班の功績よな
43 : 2025/07/28(月) 12:54:58.940 ID:cm3.dVkEO
天才のケツ叩いただけでイキってる哀れなジジイ
45 : 2025/07/28(月) 12:55:06.106 ID:lMWDg0br5
進撃は漫画として完結してるしスピンオフも予定しないから別にいいだろ
永続的な人気が見込めるような売り方をしなくちゃならないかどうかは作者の心次第やん
119 : 2025/07/28(月) 12:59:42.490 ID:3d89jfrQ2
>>45
出版社側の話してるから合ってるだろ
漫画家側の話をしていない
46 : 2025/07/28(月) 12:55:30.005 ID:ckfox02JJ
鬼滅は漫画の方がおもろいわ
アニメはテンポ悪すぎて見てられんわ
47 : 2025/07/28(月) 12:55:31.405 ID:mpz./Kf6i
ドラゴンボールを見習うべきだったって簡単に言いすぎやろ
見習って出来る物かあれ
48 : 2025/07/28(月) 12:55:33.648 ID:WLJfC2QAO
アニメに関与するのはいいだろ
DBのアニオリとか糞だらけだし
49 : 2025/07/28(月) 12:55:41.318 ID:70IjHUrR8
尾田ってそんなアニメ関わりまくってんの？なんでそれでREDみたいなゴミが出来んねん
50 : 2025/07/28(月) 12:55:42.065 ID:WzRKEDB3K
連載終了後もキャラ人気でやっていけてる作品なんてパッと思いつくのあとヒロアカぐらいじゃね？
54 : 2025/07/28(月) 12:55:52.535 ID:Ii9hdoICR
鳥山とかいう誰1人近付けない圧倒的存在を担当してた割に説得力無いな
56 : 2025/07/28(月) 12:55:54.536 ID:.UvfHcFTD
キメヤバのドンドンバリバリは誰も擁護できないよな
57 : 2025/07/28(月) 12:56:01.562 ID:ObYOSUUkR
グッズ売りたいんか？
59 : 2025/07/28(月) 12:56:05.070 ID:lMWDg0br5
焙煎前のコーヒー豆はまあわかるけどさ
コーヒー豆もそこそこいいもん使ってるやろ
60 : 2025/07/28(月) 12:56:06.231 ID:Xt.kp9pfD
進撃への批判はセンスないわ

売れたいのか面白い作品を作りたいのかどっちなんやこいつ
売れたいならアニメ戦略は正解やろ

92 : 2025/07/28(月) 12:58:09.227 ID:e6xmFBYt.
>>60
「原作単独で売れる」ことをヨシとしてるんちゃう？
アニメはガチャ要素あるし不確定やからな
漫画編集者として漫画単体での売り上げをなるべく伸ばすよう努力していると
61 : 2025/07/28(月) 12:56:07.364 ID:joc6kfbcR
売れた後の逆張りなんか誰でもできるぞ
62 : 2025/07/28(月) 12:56:13.127 ID:fmlA3BWs4
進撃に関してはメディアミックスショボい講談社さんサイドに問題がある
64 : 2025/07/28(月) 12:56:30.970 ID:RmFsW7jc0
DB並みの戦闘描写を描ける漫画家なんているの？
80 : 2025/07/28(月) 12:57:41.907 ID:9bH4SK677
>>64
結局動きがないんだから戦闘描写なんてアニメに任せるべきやろ
ドラゴボはストーリーが単純すぎるから大人にウケない
108 : 2025/07/28(月) 12:59:05.460 ID:6VmuNgVJP
>>47>>64
正確には何が優れてるか研究しろって書いてある
66 : 2025/07/28(月) 12:56:39.015 ID:hH17P1h.C
ワンピ→今までのジャンプはアニメ軽視しすぎてたからその反動がきてるだけ

鬼滅→正論

進撃→連載終了後もキャラで長く稼ぎたいというのが商売人過ぎて作家の思想と相容れない

67 : 2025/07/28(月) 12:56:42.153 ID:6QhqQ96gm
なんかエフェクトピカピカでカメラうごきまくりの
見づらい演出多くない？鬼滅もワンピも
69 : 2025/07/28(月) 12:56:47.421 ID:7tkv9erS.
鳥山明の漫画ってドラゴボ以外絵が上手いだけのナンセンスギャグなんだよな
あれはあれでいいけど、鳥嶋がいなかったら間違いなくドラゴンボールの大ヒットはなかった
71 : 2025/07/28(月) 12:56:59.141 ID:tp7/a3kVD
実際今のジャンプてマジで編集が無能というか
全く機能してないのは尾田くんとか見てれば言うまでもなく分かる、後はジャンプの連載自体も最悪の暗黒期やしな
91 : 2025/07/28(月) 12:58:08.247 ID:esbPrH7/d
>>71
まあ尾田くんは存在がデカくなりすぎてもう誰も意見言えないやろ
毎週原稿受け取って涙を流しつつ賞賛するしかない
99 : 2025/07/28(月) 12:58:31.768 ID:GwrP2.veL
>>71
暗黒期でるろ剣が看板だった時代を超えるのは無理や
というか今は普通に粒が揃ってきてる
114 : 2025/07/28(月) 12:59:26.463 ID:JU6NcpbCd
>>71
尾田は自分の作品見て育ってきた編集が担当になってきてるから以前と関係構築が違ってきてるて問題もあるしな
コナンの作者との対談？だかで触れてたような
72 : 2025/07/28(月) 12:57:02.162 ID:iq2Zuifkq
進撃の永続的な作品ってドラゴンボールみたいになるのを考えてるってことか
73 : 2025/07/28(月) 12:57:11.161 ID:BGPjabNfo
キャラ人気でいった結果アホみたいにつまらん続編いっぱい出すより面白かったとこで完結してくれる方が消費者側としては嬉しい限りやけどなあ
そりゃ金稼ぎたい方からしたらどんなに醜態晒しても稼いでくれる方がありがたいやろけど
79 : 2025/07/28(月) 12:57:37.254 ID:B0x4VMGJz
全部正しくて草
81 : 2025/07/28(月) 12:57:45.177 ID:O4YUu3QJA
進撃見て思うけどジャンプみたいな無能編集じゃ絶対あんな名作に出来なかったと思うわ
85 : 2025/07/28(月) 12:57:51.085 ID:lvRtn4.3w
進撃の巨人はもう空気のように当たり前の存在になったと思う
当たり前過ぎて語らないだけで今でも面白いとおもえる
87 : 2025/07/28(月) 12:57:53.734 ID:bYNGhDP4M
見習ってドラゴボレベルの戦闘描けたら誰も苦労しねぇだろ
88 : 2025/07/28(月) 12:57:55.044 ID:lMWDg0br5
マシリトの考えに忠実になるとコナンが理想的なコンテンツ展開してることになるけどそれはええんか？
黒の組織との対決はオブジェと化してジンアニキはネタキャラになってるのに
115 : 2025/07/28(月) 12:59:27.677 ID:WogBl.Y7i
>>88
エッヂですらはしゃぐんやから正解や
なお作者は関わりまくってる模様
168 : 2025/07/28(月) 13:04:57.370 ID:lMWDg0br5
>>115
青山が幸せでライトファンもアムロでキャーキャー言ってるなら正解かぁ
警察連中の恋愛とか全く求めてないんやけどなあ
90 : 2025/07/28(月) 12:58:07.235 ID:ycHa2QjFo
人気が無くなったんじゃなくて話題が無くなりコンテンツの売上が減っただけだろ
作品を好きだった奴が反転して嫌いか無関心になったら人気がなくなるって言うのもわかるけど単語の認識がちょっとズレてる
93 : 2025/07/28(月) 12:58:09.932 ID:B7uV5lOcV
老害やろ
若いもんに向けてジャンプはあるんやから隠居しとけ
94 : 2025/07/28(月) 12:58:19.785 ID:g1KJysnmZ
進撃はやりきったからだろ
DBナルトは続編作れる余地残して終わったし
95 : 2025/07/28(月) 12:58:23.908 ID:deYgDNaZy
鬼滅面白かったの縁壱と兄上関連だけやからな
96 : 2025/07/28(月) 12:58:28.646 ID:WzRKEDB3K
無印までしか担当してないのにイキってるってまじ？
97 : 2025/07/28(月) 12:58:31.093 ID:Ahwb5wU0B
ドラゴンボールって漫画だとテンポええよな
今の時代ならもっと引き伸ばされてそう
101 : 2025/07/28(月) 12:58:40.005 ID:BQSA52wJh
>>1
尾田くん閉じ込めれるやつおるんか…？
102 : 2025/07/28(月) 12:58:41.946 ID:Vt7TuuAOd
鬼滅の見所がバトルじゃない事は読者全員が分かってることだと思うで
やり合ってるシーンは雑だけど首を斬るシーンだけはちゃんと描いてる
103 : 2025/07/28(月) 12:58:52.610 ID:fE8Hg0poo
唯一思い入れがあるライナーは魅力的だよね🎯
104 : 2025/07/28(月) 12:58:53.188 ID:dgMEK5TX/
全部その通りやん
105 : 2025/07/28(月) 12:58:56.445 ID:iRYFufLdj
ワンピースがヒットするの読めなかった時点でコイツも老害やろ
106 : 2025/07/28(月) 12:59:00.953 ID:rvMVGXxTD
復活のFの脚本を褒め称えたマシリトさんの言う事に間違いはないな
107 : 2025/07/28(月) 12:59:01.593 ID:vmRq5Lu1l
坂口の新作？かなんかの発売イベントにこいつも出てたけどなんの義理があんねん
109 : 2025/07/28(月) 12:59:14.933 ID:lWFXG8EeC
ドラゴンボールを見習うって具体的に何すればええんや
それにワンピに勝ちたくて書いとるわけはちゃうし
111 : 2025/07/28(月) 12:59:16.629 ID:9uP.o/78V
画力なんて最低限あればいいってのは鬼滅が示したやん
2億2000万売れた時点で証明された
113 : 2025/07/28(月) 12:59:20.902 ID:wEmBk11Hm
正論だわ
進撃についてとやかく言うやつおるがキャラ売りというかキャラを前に出して売るのはそこで商売する者にとって必須
ストーリーは終わってからじゃないと正しく語られないし理解されないことがある
だからまずキャラを立てるってのは正しい見解
154 : 2025/07/28(月) 13:03:19.998 ID:mfa.szXUN
>>113
一応腐女子にはキャラは大人気だったからキャラビジネスは成功した
ただエレンがラスボスになったり仲間キャラ死にまくったりとどんどんキャラ好き（腐女子）が減ってたという印象があるわ
ストーリー的には仕方ないからマシリトの意見は正直的外れやわ
王道漫画じゃ進撃はここまで語られてないよ
200 : 2025/07/28(月) 13:07:09.858 ID:wEmBk11Hm
>>154
だからストーリ―売りにしても新規には売れないんだよ
ストーリー知らない奴にストーリーを売ることはできない
読んだ観た人間しかストーリーは語れない
新規を呼ぶならキャラなんだよ
226 : 2025/07/28(月) 13:09:34.714 ID:mfa.szXUN
>>200
いや進撃はキャラ売り出来てたよ
1期の時のグッズ売上凄いから
ただマーレ編からキャラ語りばっかしてた腐女子がついていけなくて伏線やら世界観語りしてた男しかついてこなかっただけ
334 : 2025/07/28(月) 13:17:07.708 ID:wEmBk11Hm
>>226
つまり一期までのキャラづくりは成功してたけどその後うまく展開はできなかったと
じゃあやっぱりマシリトのいうとおりやん
もっとキャラも考えて物語を転がすべきだった
362 : 2025/07/28(月) 13:19:04.998 ID:mfa.szXUN
>>334
だからビジネス的な話だとそうだけど
グロシリアスで売った進撃が王道展開やっても途中で読者に捨てられてただけだよ
マーレ編は作風ガラッと変わったけど語られる漫画になったのはあのストーリーのおかげ
116 : 2025/07/28(月) 12:59:37.205 ID:lvRtn4.3w
漫画に画力はそんなに必要ではないのはONEのワンパンマンや鬼滅や進撃見れば分かる
全部受け入れられてる
127 : 2025/07/28(月) 13:00:43.781 ID:BFcE/9Jv2
>>116
ワンパンマンが売れたのは村田の作画あり気やん
117 : 2025/07/28(月) 12:59:37.834 ID:sk/VuGdX9
ドラゴボが売れたのは近藤のおかげ定期
118 : 2025/07/28(月) 12:59:39.405 ID:54K6cMgoL
マシリトって猿先生にもラブコメ強要させた異常恋愛至上主義者やん
120 : 2025/07/28(月) 12:59:48.061 ID:1dH3qlMsz
鬼滅とワンピについてはその通りやろ
121 : 2025/07/28(月) 12:59:50.796 ID:ckfox02JJ
終わった後でああすりゃよかったとかいう意見ってマジで無意味やな
123 : 2025/07/28(月) 12:59:57.123 ID:RmFsW7jc0
DBを語ってる奴ほとんどがアニメベースなんだから
アニメ偏重になって正解だよ
124 : 2025/07/28(月) 13:00:18.694 ID:.fyFXtv7M
ワンピのごちゃごちゃ描き込みすぎてるのを殴り飛ばしてでも止めさせろ
126 : 2025/07/28(月) 13:00:40.034 ID:9uP.o/78V
画力ってぶっちゃけ漫画で1番どうでもいい要素だよな
画力うんこでも中身が良ければ売れるけどその逆で売れてるの見たことない
135 : 2025/07/28(月) 13:01:41.392 ID:WogBl.Y7i
>>126
鬼滅が売れたのアニメの超画力ブーストやろ
143 : 2025/07/28(月) 13:02:23.676 ID:9uP.o/78V
>>135
中身が伴ってなきゃどんだけ高品質にアニメ化しても売れるわけないでしょ
160 : 2025/07/28(月) 13:03:57.969 ID:lWFXG8EeC
>>143
鬼滅があんな当たったのはミラクルやけどそのミラクルをあんな形でモノにできるくらいの地力はあったねんな
144 : 2025/07/28(月) 13:02:31.459 ID:9bH4SK677
>>135
アニメきっかけで日本史上一番売れた漫画になるんやから画力なんてどうでもいいってことやん
157 : 2025/07/28(月) 13:03:29.012 ID:WogBl.Y7i
>>143
>>144
逆に低品質アニメやったら間違いなく埋もれてたぞ
164 : 2025/07/28(月) 13:04:31.425 ID:e6xmFBYt.
>>157
でも画力がないのに中身まで低品質やったらそもそもアニメ化されるまで至らないじゃん
169 : 2025/07/28(月) 13:05:03.707 ID:WogBl.Y7i
>>164
それはもう意味の無い指摘や
そもそもは画力が必要ないという話なんやから
174 : 2025/07/28(月) 13:05:16.023 ID:9bH4SK677
>>157
作画ゴミだけどキャラがいい東リべや五等分とかは流行ったし埋もれんよ
179 : 2025/07/28(月) 13:05:39.811 ID:lWFXG8EeC
>>157
それは今の時代やとどのアニメもそうやろ
まあ作画がワンランク以上下のところやったらようやっとる普通の深夜アニメくらいのポジションやったとは思う
181 : 2025/07/28(月) 13:05:50.451 ID:9uP.o/78V
>>157
東リベ8000万部も売れたやん
あのゴミアニメで
188 : 2025/07/28(月) 13:06:10.064 ID:YrGa0f2B6
>>157
アニメ1話始まる前に50万超えてガンガン伸びてたからチェニメ並の失敗作でも巻割100万の1500万は多分超えてた
214 : 2025/07/28(月) 13:08:26.388 ID:WogBl.Y7i
>>188
確かにアニメ化決定って発表するとブーストめちゃくちゃかかるんよね
それだけでとんでもなく売れる
128 : 2025/07/28(月) 13:00:50.234 ID:LRscRiens
ドラゴンボールの戦闘を見習えってメッシのドリブルを見習えつってるようなもんやろ
133 : 2025/07/28(月) 13:01:20.893 ID:lWFXG8EeC
>>128
これ
ってかそれやった結果がクロスハンターやったりもしたしな
129 : 2025/07/28(月) 13:00:55.332 ID:rjl3yqiza
おおむね正論で草
131 : 2025/07/28(月) 13:01:06.785 ID:6tnlWKrKl
ザ・老害で草
132 : 2025/07/28(月) 13:01:20.124 ID:mfa.szXUN
進撃に関しては仲間が死にまくったら無理やろ
134 : 2025/07/28(月) 13:01:37.964 ID:SqkNOyvVu
林子平とのラジオの対談も面白かったバチバチしてた
136 : 2025/07/28(月) 13:01:41.986 ID:BFcE/9Jv2
マシリトって悟空とブルマくっつけようとするようなやつやし
137 : 2025/07/28(月) 13:01:42.625 ID:aqpK9zpB9
作品そのものの質よりいかにメディアミックスしてドル箱コンテンツにするかをやってきた人やしな
138 : 2025/07/28(月) 13:01:55.693 ID:lWFXG8EeC
猿先生にラブコメ描かせようとしたやつがスーパー有能編集とかいう風潮
139 : 2025/07/28(月) 13:02:00.035 ID:lMWDg0br5
漫画としてと成功とコンテンツとして成功はあくまで別やってことやね
そしてコンテンツとしての成功は漫画家側は求めないこともある
140 : 2025/07/28(月) 13:02:00.714 ID:t5eaCyA95
進撃についてだけ反応してるチーズがいるのが面白い
「キャラクタービジネスじゃないから！！！」と激昂してるが
そもそも物語としてもまるで語られてない現状についてどう思ってるんだろう？
141 : 2025/07/28(月) 13:02:09.780 ID:BQSA52wJh
アニメ偏重は間違ってないと思う😅
156 : 2025/07/28(月) 13:03:27.117 ID:9bH4SK677
>>141
アニメと漫画じゃ規模が違いすぎるからな
漫画なんて海外に通用しないし
142 : 2025/07/28(月) 13:02:11.147 ID:OnZVnC/SZ
ピッコロ編で手足短いから戦闘に限界があるって言って悟空の頭身上げたのは鳥山なんだよな
マシリトは反対してた
175 : 2025/07/28(月) 13:05:16.535 ID:SqkNOyvVu
>>142
そら主人公が成長する漫画そんなにないやろ
191 : 2025/07/28(月) 13:06:27.602 ID:/jb8.IxzJ
>>142
ワンピのジンベエの戦闘がおもかったことないから手足の長さは重要やな
145 : 2025/07/28(月) 13:02:37.821 ID:65t4g4wwt
作品を商売道具にするための編集者としては正しいけど
今やエンタメが溢れかえってて選ぶ立場にある読者消費者目線は抜け落ちてるよな
キャラ立てて勝手にできたライブ感で動くストーリーなんてもうありきたりになってしまって有難がられる時代ではない
255 : 2025/07/28(月) 13:11:46.509 ID:4aJ9lzzn0
>>145
今の時代でも五条悟でま●こ濡らしたまんさんがごまんとおるんやで
147 : 2025/07/28(月) 13:02:39.086 ID:QbTdnpiuG
進撃とかアニメ見たあとに漫画見たから下手くそすぎて笑ったわ
148 : 2025/07/28(月) 13:02:40.789 ID:cm3.dVkEO
フリーザ編あたりのアイデアのきっかけになったのって嫁さんらしいからな
149 : 2025/07/28(月) 13:02:47.677 ID:EZnXrU9sv
少年漫画としてはまったくもって正しい
150 : 2025/07/28(月) 13:02:53.192 ID:H/Azp7ynf
>>1
全部窓を射てて草
172 : 2025/07/28(月) 13:05:14.782 ID:dKPlxfggg
>>150
闇バイトかな？
177 : 2025/07/28(月) 13:05:20.352 ID:wprl6FZAc
>>150
窓割れてね？
474 : 2025/07/28(月) 13:26:24.883 ID:lFOq7sZ12
>>150
窓を！？
151 : 2025/07/28(月) 13:03:08.038 ID:cJzZZ7WYo
マシリトが関わらず鳥山だけでキャラやストーリー作ると
誰向けだよこれってのしか出てこないからマシリトは偉大だよ
152 : 2025/07/28(月) 13:03:16.574 ID:1KQg2xvR7
ガンダムもストーリーで言えばX>Wだけど後世で語られられるのは圧倒的にWだからな
強烈なキャラクターが必要ってのはガチだと思う
進撃に強烈なキャラクターがいなかったかと言われるとそんな事無いとは思うけど
166 : 2025/07/28(月) 13:04:42.335 ID:BFcE/9Jv2
>>152
Xのストーリーなんか特筆するもんがないし
Xの問題ってキャラじゃなくて作画が悪いのと演出が地味すぎるとこだから
357 : 2025/07/28(月) 13:18:40.811 ID:0pvdHKAsP
>>152
Xのストーリーとか全然良くないやろ

つまらなくても最後まで見る事を自分に義務付けてるガノタが苦行の果てにたどり着いたから持ち上げてるだけや

390 : 2025/07/28(月) 13:21:02.698 ID:ng2RFdqte
>>152
昨日Wのストーリー解説動画上がってたけどダイジェストにしたらすごい面白そうに見えたわ
406 : 2025/07/28(月) 13:21:51.805 ID:wAilIV8LE
>>152
∀じゃなくてXなんや
153 : 2025/07/28(月) 13:03:17.597 ID:2hCU6.W1y
進撃も国民的漫画になれたってことやん　褒めてる方やろ
159 : 2025/07/28(月) 13:03:56.558 ID:Z/.j8wIGj
マシリト嫌いじゃないけどベルセルクにも凄いこと言ってたの見て引いたわ
「俺が編集ならもっと面白くできた、あんな描き込むな、蝕でもう描くことなくなったでしょ？」

これウラケンに直接言ってたからきついわ

165 : 2025/07/28(月) 13:04:35.163 ID:cm3.dVkEO
>>159
このジジイ死んでほしい
171 : 2025/07/28(月) 13:05:11.948 ID:EZnXrU9sv
>>159
正論おじさんやん
183 : 2025/07/28(月) 13:05:51.484 ID:XG2zjlkyJ
>>159
でも実際描き終えるまでに死んだしな
ダラダラやってるうちに
190 : 2025/07/28(月) 13:06:27.429 ID:fE8Hg0poo
>>159
本当に書きたいのはかわいい魔女が旅をするファンタジー漫画、だろ？まで言ってたら面白い
198 : 2025/07/28(月) 13:07:07.248 ID:lMWDg0br5
>>159
これに関してはマシリトが正解やな
ラオウ昇天やスラムダンクのハイタッチもそうやけど物語の中途でめちゃくちゃ気合い入れて描いてしまうと後のストーリーの作画が腑抜けてしまう
273 : 2025/07/28(月) 13:12:51.365 ID:wAilIV8LE
>>159
いやこれはそうやろ
161 : 2025/07/28(月) 13:04:00.245 ID:U39Q2giiX
売り物としてはキャラありきの方がええやろうけど話ありきの作品を否定すべきではないわな
キャラありきキャラありきで話作っていった極北がソシャゲのストーリーやぞ
163 : 2025/07/28(月) 13:04:19.154 ID:9uP.o/78V
画力さえ最強なら売れるなら今頃エアギアとか天上天下が1億部超えの国民的漫画になってなきゃおかしいよね
176 : 2025/07/28(月) 13:05:17.270 ID:GwrP2.veL
>>163
画家としての画力はあるけど漫画家としての画力はかなり微妙だからな大暮
漫画が上手くないというか
167 : 2025/07/28(月) 13:04:56.566 ID:hH17P1h.C
木多康昭「いつのまにか伝説の編集みたいになってるけど俺が幕張描いてた暗黒期にこれからはラブコメの時代だってゴミみたいラブコメ連発してた。そんで飲み会で始まったばかりのワンピースのことボロクソ言ってて後にボコボコにされた人」
178 : 2025/07/28(月) 13:05:35.346 ID:lMWDg0br5
>>167
こいつはこいつで嘘吐きまくるからなぁ
195 : 2025/07/28(月) 13:06:49.170 ID:BFcE/9Jv2
>>178
これは事実やろ
マシリトがワンピの連載に反対してたって有名な話やし
悟空とブルマくっつけようとしたり猿先生にまでラブコメ描かせたくらいや
208 : 2025/07/28(月) 13:07:50.757 ID:e6xmFBYt.
>>195
木多の言うことは総じて信じねぇよ
218 : 2025/07/28(月) 13:08:40.727 ID:lMWDg0br5
>>195
編集「コナンと灰原くっつけよう」
アニメスタッフ「ヒロインを灰原にしましょう」
作者「ヒロインは幼馴染の蘭に決まってるだろ」

これはええんか？

221 : 2025/07/28(月) 13:08:47.240 ID:GwrP2.veL
>>178
これに関してはマジやで
マシリトラブコメ至上主義やし
170 : 2025/07/28(月) 13:05:10.709 ID:4aJ9lzzn0
アニメに関わりすぎて漫画描かなくなったら本末転倒やもんな
180 : 2025/07/28(月) 13:05:42.462 ID:hRyZerc3j
全部正論で草
182 : 2025/07/28(月) 13:05:50.793 ID:p/ODa2F1X
ブルースリーそんな好きならカンフー漫画書けよって言ったのはマシリトで人気低迷して鳥山と一緒に北斗の拳を研究して天下一武闘会で人気出た
184 : 2025/07/28(月) 13:05:54.730 ID:C04ADIVwn
ジジイがジジイを崇める
加齢臭を超えて死臭すら漂う地獄みたいなスレだな
185 : 2025/07/28(月) 13:05:56.942 ID:NS22MMfJK
鬼滅はコロナなきゃ単巻100万部とかで止まってたと思う
アニメあたってよかったねで終わり
197 : 2025/07/28(月) 13:07:06.703 ID:9bH4SK677
>>185
コロナ前で19巻4000万部、ワンピの年間記録も超える勢いだったぞ
205 : 2025/07/28(月) 13:07:28.099 ID:9uP.o/78V
>>185
まだコロナガーなアンチおるんやな
惨めすぎるだろ
アンチがブーム去ったとか喜んでた期間も売れ続けて1億部上積みしてたんだけど
186 : 2025/07/28(月) 13:06:05.466 ID:Nja8C/ZdB
タフの作者に恋愛漫画描かせたの笑ったわ
187 : 2025/07/28(月) 13:06:07.778 ID:54K6cMgoL
マシリト的に半永久的に続くコンテンツビジネスじゃないと評価しないんやろな
ドラゴンボールは延々と強いやつ出せばいいだけでゴールがないから理想的
199 : 2025/07/28(月) 13:07:08.625 ID:mfa.szXUN
>>187
それいったらワンピース終わったらDBやNARUTOみたいな展開できないよな
222 : 2025/07/28(月) 13:08:50.582 ID:54K6cMgoL
>>199
またルフィがガキに麦わら帽子渡してそのガキ主役にすれば良くね
その時はワンピースの謎分かってるからどうするのかやけど
212 : 2025/07/28(月) 13:08:21.960 ID:GwrP2.veL
>>187
幽白に作中でもろ批判されてた部分やな
漫画家としての部分とビジネスとしての部分で相容れないところなんやろな
193 : 2025/07/28(月) 13:06:41.394 ID:dd9q0gv0P
松井も今の編集は無能て遠回しに言ってたなあ
196 : 2025/07/28(月) 13:07:04.224 ID:LLgCQy09V
概ね当たってるけど鬼滅がアニメで化けたからこそアニメ偏重になってるわけやしそこは別におかしくはないやろ
201 : 2025/07/28(月) 13:07:14.315 ID:iR91gss.p
コンテンツ作りって観点で物を言ってるからそりゃドラゴンボール最高になるわな
202 : 2025/07/28(月) 13:07:16.341 ID:OnqkCLPMk
ジャンプに限らず週刊誌の編集のレベル下がりまくってないか
211 : 2025/07/28(月) 13:08:11.871 ID:Z/.j8wIGj
>>202
そもそも面白いマンガ今ほとんど知らんわ
というかあるんやろか？
もはや編集とかの問題か？
207 : 2025/07/28(月) 13:07:40.915 ID:yrg8WTLnk
ポケモンも進撃も捨てた奴を崇めてて草
209 : 2025/07/28(月) 13:08:07.591 ID:t/YhY/eE/
ぶっちゃけ名作に必要なのって編集との綱引きだよな
編集の押し付けと作者のこだわり
その妥協点に名作が生まれるんだと思う
だからこのマシリトのあくの強い要求は必要といえば必要
213 : 2025/07/28(月) 13:08:22.125 ID:p/ODa2F1X
週刊少年漫画の視点で進撃批評するのは流石にズレてる
216 : 2025/07/28(月) 13:08:34.385 ID:gmnGjyxzR
高校生で卒業したけど今のジャンプ連載一覧見てもぜんぜん読みたいと思わん
世界的なヒット作どれ？
235 : 2025/07/28(月) 13:10:33.248 ID:GwrP2.veL
>>216
ナイスプリズンや
217 : 2025/07/28(月) 13:08:35.618 ID:3jhIfTi0v
ライナーほど愛されるキャラなかなか作れへんやろ
220 : 2025/07/28(月) 13:08:43.317 ID:/1DKpzZ/v
まあ進撃のキャラって未来とか閉じてるしな物語の都合上
だからこそ作品としては綺麗にまとまっとるわけで何でもかんでもドラゴンボールみたいに生き返らせたり残したりしてもね
223 : 2025/07/28(月) 13:09:07.088 ID:B/BZVCVY3
大正義ドラコボ当てた編集だからな
241 : 2025/07/28(月) 13:10:52.654 ID:hRyZerc3j
>>223
息の長さでいったら鬼滅はおろかワンピも勝てねえからなあ

連載30年後ワンピ鬼滅はコンテンツとして残ってますか？
って話

224 : 2025/07/28(月) 13:09:12.723 ID:hRyZerc3j
鬼滅のアニメはあれなんなんだよ
全てが完璧だろ
229 : 2025/07/28(月) 13:10:14.332 ID:BWmjs7cjL
>>224
本当にアニメ見たか？
戦闘シーン以外のテンポゴミすぎて見てられんのに
225 : 2025/07/28(月) 13:09:34.481 ID:dd9q0gv0P
ワンピースは宇宙海賊編でいくらでもコンテンツ持続できそうやない？完結後絶対やるやろ
227 : 2025/07/28(月) 13:09:43.074 ID:Ky1s7xiqD
編集の立場としてならド正論やろ
それはそれとしてジャンプ作品はつまんねーけど
230 : 2025/07/28(月) 13:10:14.651 ID:YJ2yQa6ys
そら進撃はジャンプ通らんわ
231 : 2025/07/28(月) 13:10:20.650 ID:lWFXG8EeC
コロナ前から当たってたんやけどその事実受け入れるとメンタル的に都合の悪いこととかでもあるの？
ヒノカミバズのおかげとかならまだしも
232 : 2025/07/28(月) 13:10:23.474 ID:XbkwH2Zsh
鬼滅を全部アニメのお陰にするのもキモくね？
並外れた言語センスと圧縮化が引き延ばす演出のufoと噛み合ってただけや
233 : 2025/07/28(月) 13:10:23.848 ID:Vz89yQVUz
サム8もこの人が編集していれば…
234 : 2025/07/28(月) 13:10:24.268 ID:SqkNOyvVu
ジャンプはキャラでマガジンはストーリーってマシリトが言ってた
236 : 2025/07/28(月) 13:10:36.833 ID:lL5J/S2SN
尾田くんが関わらなきゃゴミしか出してこない東映にも責任がある
237 : 2025/07/28(月) 13:10:46.219 ID:vvI1iEZ54
言うほどナルトって永続的か？
ボルトがまあやっていけてる程度やろ
248 : 2025/07/28(月) 13:11:23.566 ID:fi7A3jaLC
>>237
日本以外で展開してるソシャゲがめちゃくちゃ売れとる
268 : 2025/07/28(月) 13:12:15.820 ID:vvI1iEZ54
>>248
ソシャゲかーいw
それこそ漫画の力やないやんけ
287 : 2025/07/28(月) 13:13:58.913 ID:3d89jfrQ2
>>268
漫画が生み出したキャラありきなんだから間違ってないだろ
272 : 2025/07/28(月) 13:12:23.318 ID:lMWDg0br5
>>248
なんで日本以外で展開してるんですか？🤔（素直な疑問）
288 : 2025/07/28(月) 13:14:03.303 ID:BFcE/9Jv2
>>272
チャイナが作って海外だけで展開してるソシャゲは結構ある
スラムダンクもあるで
303 : 2025/07/28(月) 13:14:54.838 ID:lMWDg0br5
>>288
そこまでアンテナ張れてないわ
すごいね
318 : 2025/07/28(月) 13:16:01.697 ID:54K6cMgoL
>>288
スラムダンクの中華ソシャゲが日本のオリジナル声優起用してるの草
しかも新録やし
258 : 2025/07/28(月) 13:11:53.011 ID:mfa.szXUN
>>237
ようはNARUTOは完結後も語れるタイプの作品ってことだと思ってる
ハガレンみたいに綺麗に完結したら語るのは数年みたいなも
311 : 2025/07/28(月) 13:15:46.884 ID:wprl6FZAc
>>258
確かにハガレンは綺麗に話を閉じたから完結後に語れることは作品内だけやな
せやから仮定の話とかほぼ出来ず同じ話題に終始して話題が無くなる
終わっても余韻を残しておくとその後について語れる余地が生まれるんやな
261 : 2025/07/28(月) 13:12:00.249 ID:WogBl.Y7i
>>237
そのボルトにしたってワイしか読んどらんし敵は前作の延長線上のしか出てきとらんからな
ドラゴンボールはやっぱ強いわ
269 : 2025/07/28(月) 13:12:20.038 ID:54K6cMgoL
>>237
穢土転生で死んだ人気キャラ出そうと思えば出せるから永続的やろ
238 : 2025/07/28(月) 13:10:47.407 ID:r7WNJgrAx
尾田は絶対アニメ関与してねえよ　してたらあんな出来にはならんしフランキーの後任もジャイアンにはならんだろ
実写と映画だけや
239 : 2025/07/28(月) 13:10:51.331 ID:Z/.j8wIGj
ドラゴンボールとナルトが強いのは続編の有無じゃなくてゲームやと思うで
漫画アニメより遥かに市場大きくてここでファン獲得するのはでかい
スラダンとかずっと人気あるけど稼ぎで言えば継続的ではないやろ
265 : 2025/07/28(月) 13:12:07.518 ID:EZnXrU9sv
>>239
ストーリーとキャラのどちらに力を入れたかの差やろそれ
279 : 2025/07/28(月) 13:13:22.015 ID:/1DKpzZ/v
>>265
ほんそれ
277 : 2025/07/28(月) 13:13:16.900 ID:N1MP91L2F
>>239
バトルものはゲームにし易いからな
ドラゴンボールは死ぬほどゲーム化されてるから中にはクソゲーも少なくない
240 : 2025/07/28(月) 13:10:52.135 ID:WogBl.Y7i
マーレ編って否定したら叩かれるんか？
マーレ編ってより道以降があんま好きやないわけやが
271 : 2025/07/28(月) 13:12:20.417 ID:GwrP2.veL
>>240
マーレ編からは普通に凡百な作品って認識でええと思う
やっぱ精神世界飛んじゃうとどうしても人離れるのよね
242 : 2025/07/28(月) 13:10:53.332 ID:EZnXrU9sv
進撃ってジャンルは違うけど世界の謎解明編だけやってるワンピみたいなもんだな
243 : 2025/07/28(月) 13:10:58.368 ID:3.f3WXArX
この人が編集に付けばチェンソー2部面白くなるんか？
270 : 2025/07/28(月) 13:12:20.380 ID:BFcE/9Jv2
>>243
ならん
244 : 2025/07/28(月) 13:11:01.278 ID:vJjH4lXdU
進撃と真反対のことしてる呪術は終盤ボロクソでしたが…
246 : 2025/07/28(月) 13:11:11.050 ID:54UGCAEib
アニメ効果で鬼滅があんだけ売れたんだから偏重にもなるやろ
247 : 2025/07/28(月) 13:11:13.278 ID:oiDZ1TWcd
子供が楽しんでるものにケチつけんなよ
裏方として失格やろ
429 : 2025/07/28(月) 13:23:14.402 ID:fmlA3BWs4
>>247
それエッヂ民にも刺さるからやめろ
437 : 2025/07/28(月) 13:23:51.662 ID:oiDZ1TWcd
>>429
エッヂ民とこいつでは立場が違いすぎるわ
250 : 2025/07/28(月) 13:11:27.437 ID:hH17P1h.C
マシリト「腕が伸びて戦う主人公とかかっこ悪いじゃん！目も点だし」

尾田「腕を伸ばして戦うはたからみたら滑稽な感じがポイント！本当にキャラが立ってるなら目が点でも成立する！」

この頃の尾田くんはまさにひとつの時代を終わらせた革命家や

251 : 2025/07/28(月) 13:11:37.170 ID:HyxLI2wfb
なんか怖い老人まんまやん
252 : 2025/07/28(月) 13:11:39.621 ID:XG2zjlkyJ
キャラ作り方考えてドラゴンボール目指せって言われても無理あるよな
あんなキャラだけでずっとめちゃくちゃ売れてるのってドラゴンボールくらいしかないやん
302 : 2025/07/28(月) 13:14:52.374 ID:N1MP91L2F
>>252
別にキャラだけってこともなかろう
原作を読むと常に先が気になるような展開やし
253 : 2025/07/28(月) 13:11:40.540 ID:AfWJsFczJ
鬼滅は映画見てこんなシーンあったっけって
漫画見直すと確かにあるんよね
戦闘シーン何してるか分かりづらいのは確か
254 : 2025/07/28(月) 13:11:45.217 ID:j/yu3ct/F
他はなんとも言えんけど進撃に関しては正論
もっとええキャラいたらなぁとは思う
256 : 2025/07/28(月) 13:11:46.846 ID:kZ03fqEvI
もう立場にないからこうやって好き勝手言えるんやろな
でも当てずっぽうとかでないと思うわ
257 : 2025/07/28(月) 13:11:50.605 ID:L4S330TIM
進撃も進撃巨人中学とかでキャラ売りしてたよね
259 : 2025/07/28(月) 13:11:55.344 ID:9tmmcaPxP
進撃よりキャラ人気ある漫画なんか数えるほどしかない
260 : 2025/07/28(月) 13:11:57.524 ID:YJ2yQa6ys
ドラゴボしか認めないドラゴボジジイなだけやろ
263 : 2025/07/28(月) 13:12:04.395 ID:nfn8bfv5h
今このレベルで優秀な編集おるんか？
林とかいうのは今何やってるんや
264 : 2025/07/28(月) 13:12:06.346 ID:9uP.o/78V
アニメのおかげ！アニメのおかげなんだああああああ

アニメ制作会社って完全ガチャ運だと思ってる馬鹿いるよな
鬼滅がピカピカ光ってたからufotableが作りたいと言ったんやろ
逆にサカモトは画力しか取り柄のない原作力ゴミだと見抜かれてたからゴミクオリティでしかアニメ化されない

266 : 2025/07/28(月) 13:12:12.726 ID:P/c4e6Q4I
平松伸二の弟子にラブコメ描かせる逆張り
まあ猿先生の弟子もBL漫画描いてるけども
267 : 2025/07/28(月) 13:12:15.514 ID:WzRKEDB3K
いうてドラゴンボールもヒーローズが無かったら長期コンテンツになれてないやろ
296 : 2025/07/28(月) 13:14:34.518 ID:Z/.j8wIGj
>>267
PS2のZシリーズ→スパキンがでかかかった
あれで完全に復権した
275 : 2025/07/28(月) 13:13:11.021 ID:Sa1aBpa6C
進撃ってキャラ漫画よりじゃん
てか少年漫画で売れててそうじゃないのないやろ
292 : 2025/07/28(月) 13:14:17.827 ID:n8cOA9gQb
>>275
暗殺教室とか約ネバがそうか？
少なくともエッヂではキャラ漫画の方が語られ続けてるな
276 : 2025/07/28(月) 13:13:14.521 ID:SqkNOyvVu
冨樫のことはボツの中で褒めてたなあ
漫画から逃げてないって
293 : 2025/07/28(月) 13:14:20.037 ID:IPq36vh81
>>276
連載からは逃げてるけど漫画からは逃げてないってことなら凄えわかる
278 : 2025/07/28(月) 13:13:19.096 ID:vJjH4lXdU
というか進撃はマーレからキャラが置物化してたし好きになる方が難しい
280 : 2025/07/28(月) 13:13:22.077 ID:1rxxySI5v
すっかり老害やな
281 : 2025/07/28(月) 13:13:22.432 ID:2WsCL9Ej8
進撃以外は同意できる
進撃のはただの嫉妬やろ
282 : 2025/07/28(月) 13:13:24.897 ID:p/ODa2F1X
ドラゴボでみんなカップルでくっついたのもラブコメ推しのマシリトのせいや
283 : 2025/07/28(月) 13:13:32.472 ID:cmdmyQpMw
まあ進撃は話は面白いけどキャラが立ってるかっていうと微妙や
あと町山キャラ多いし
305 : 2025/07/28(月) 13:14:55.669 ID:mfa.szXUN
>>283
キャラは人間臭くて立ってるけど
ノイズが多すぎて好きなキャラ！ってのはならんタイプだと思う
284 : 2025/07/28(月) 13:13:38.631 ID:GwrP2.veL
デスノートはキャラ漫画じゃない気はする
299 : 2025/07/28(月) 13:14:46.393 ID:sWacqFSv5
>>284
そうか？
夜神月とエルはかなり人気キャラやん
316 : 2025/07/28(月) 13:16:00.913 ID:N1MP91L2F
>>299
ニアが人気ないのはキャラのせいってのがあるしな
まあワイはあのクソガキな感じが結構好きなんやけど
317 : 2025/07/28(月) 13:16:01.007 ID:GwrP2.veL
>>299
主人公とライバルが人気なだけでキャラ漫画になるならもうキャラ漫画じゃないものは存在しないと思うわ
285 : 2025/07/28(月) 13:13:45.300 ID:0pvdHKAsP
商売として売りやすくなるのはそうなんやろけど進撃を作りたい奴にキャラ重視のテコ入れをしても帯に短し襷に長しって感じになりそうな気もするがな

進撃だってスピンオフのギャグアニメなりなんなりでキャラIPが評価されてない訳ちゃうし

286 : 2025/07/28(月) 13:13:55.333 ID:G7JrIz1wo
ドラゴンボールって言うほど永続的？鳥山死んでクソみたいなアニメ作ってもう息絶え絶えやん
ドラえもんみたくはなれてない
307 : 2025/07/28(月) 13:14:59.825 ID:54K6cMgoL
>>286
GT終わってから10年以上メリケンがAF作ってたし海外が勝手にコンテンツ拡大させるやろ
341 : 2025/07/28(月) 13:17:19.107 ID:IPq36vh81
>>307
海外で作られたAFなんてもの存在せんのだいぶ前から言われてんのにまだ信じてる辺り情報が更新出来てなさそう
348 : 2025/07/28(月) 13:17:54.673 ID:g8bAB4W/j
>>286
ドラえもんやアンパンマンの映画が何十億の売上出してんの？
立場同じやろ
289 : 2025/07/28(月) 13:14:07.057 ID:.vTHjxpMF
漫画をシナリオじゃなくてキャラクターコンテンツ語ってるから続編が特大のゴミのドラゴンボールやナルトを例に上げてんのか
290 : 2025/07/28(月) 13:14:11.369 ID:P/KA1hJkn
確かに現代はアニメに偏りすぎだよな
昔じゃまずアニメ化しないような作品もアニメ化してるしとりあえずアニメ化しとけみたいな感じに
291 : 2025/07/28(月) 13:14:13.304 ID:lMWDg0br5
まあ老害ではないわな
伝聞の話で有能さは伝わってくるから
今の時代老益とも言えないけど
295 : 2025/07/28(月) 13:14:32.490 ID:g8bAB4W/j
DBナルトみたいにキャラグッズが世界で売れてるなら永続的やろ
297 : 2025/07/28(月) 13:14:36.971 ID:65t4g4wwt
さすがに鬼滅の戦闘を良くしろとかアニメのおかげで人気になったねとかは誰にでも言えるのではって感じしかしない
298 : 2025/07/28(月) 13:14:40.266 ID:dd9q0gv0P
進撃はリヴァイでもモブみたいな見た目やもんな一番人気のキャラでこれ
312 : 2025/07/28(月) 13:15:50.099 ID:2WsCL9Ej8
>>298
むしろあのモブさで売れたんやないの
ファン、進撃の場合は腐女子、でも簡単に上手く描けるってのが大事や
東方もそんな感じやったし
300 : 2025/07/28(月) 13:14:49.336 ID:5nM5FRh6l
むしろ鳥山が死んだから好き勝手出来るまであるやろ
301 : 2025/07/28(月) 13:14:52.001 ID:LLgCQy09V
いうて永続的な人気維持できる作品とか今の時代作れる気がせんわ鬼滅でさえ原作映像化終わったらアニオリ過去編か現代学園篇ぐらいでしか擦れん上にまず求められてないやろうし
304 : 2025/07/28(月) 13:14:55.278 ID:oiDZ1TWcd
自分の自己顕示欲のためにドラゴンボールを利用してドラゴンボールや鳥山の事も尊重してないやん
306 : 2025/07/28(月) 13:14:56.384 ID:9bH4SK677
ドラゴボが永続的かはまだ分からんな
ドラえもんやアンパンマンと同じで作者死んでからが本番や
309 : 2025/07/28(月) 13:15:43.283 ID:lMWDg0br5
>>306
鳥山去年死んでますけど
314 : 2025/07/28(月) 13:15:52.900 ID:SwGJUHzfz
>>306
もう作者死んでるやろ
310 : 2025/07/28(月) 13:15:45.274 ID:wCmuXiGXW
結局は誰も鬼滅の二番煎じになれなかったからな
アニメのおかげと言うならまず鬼滅と並んでから言えよ
313 : 2025/07/28(月) 13:15:52.661 ID:YJ2yQa6ys
あそこまで人気出たのはアニメのおかげってのはわかる
まあアニメブーストなくても1億行ける素質はあったやろ
ヒロアカでも行けたし
328 : 2025/07/28(月) 13:16:34.996 ID:KYpHVJQxH
>>313
でもってなんやねん
315 : 2025/07/28(月) 13:15:57.823 ID:EZbYNaOPL
永続的な人気にする為にアニメ偏重にしてんじゃないの？

程度の問題かもしれんが若干文句つけたいだけになってないか？

337 : 2025/07/28(月) 13:17:12.785 ID:9bH4SK677
>>315
ナルトやドラゴボの漫画とか今誰も見てないしな
ワンピがアニメに力入れるのは当然
リメイクもやる予定やし完結後しばらくは安泰やろ
360 : 2025/07/28(月) 13:18:56.921 ID:EZbYNaOPL
>>337
無事に完結できりゃええけどな
319 : 2025/07/28(月) 13:16:03.616 ID:t3E4zwjPK
初期の尾田見出せなかった時点で枯れてるだろ
320 : 2025/07/28(月) 13:16:05.542 ID:oeoIDboQ0
鳥山が好き勝手描いた漫画の面白くなさ考えたら
マシリトがいなきゃ大成してなかったのは確か
343 : 2025/07/28(月) 13:17:25.211 ID:sWacqFSv5
>>320
ドラゴンボールの展開の半分くらいはマシリトの意見入っとるからな
365 : 2025/07/28(月) 13:19:19.604 ID:qnB5XPjuH
>>343
そもそもバトルに舵切らせた訳やしな
その時点で有能
387 : 2025/07/28(月) 13:20:48.576 ID:N1MP91L2F
>>365
鳥山に足りない部分をマシリトが補ってた感じやしな
321 : 2025/07/28(月) 13:16:06.108 ID:LGIgpOdR7
マジでズバズバで草
322 : 2025/07/28(月) 13:16:07.164 ID:WogBl.Y7i
ドラゴンボールは谷間世代とか言われとる世代にも定期的に供給あったのがでかい
あとキャラデザに優れすぎやあれは
ガキみんな好きやろ
この前もショッピングモールでかめはめ波撃ってたガキンチョおったし
346 : 2025/07/28(月) 13:17:42.450 ID:N1MP91L2F
>>322
ああいうちょっと真似したくなる技はキッズ向けには効果絶大やしな
アバンストラッシュとか二重の極みみたいな感じの
349 : 2025/07/28(月) 13:17:56.161 ID:LGIgpOdR7
>>322
大人も好きやぞ
最近ドッカンバトルでゴジータ4が出たが
みんな大興奮してた
418 : 2025/07/28(月) 13:22:41.091 ID:SwGJUHzfz
>>322
谷間世代って27～31くらいのことやろ？
でもこのへんて実はアニメはガキの頃にGTやってただろうし、原作漫画は完全版あったし、ゲームは対戦ゲームがバンバンでてたしで
結局ドラゴンボールに触れて育ってないってだけなんよな
タイトルだけ知ってる、キャラだけ知ってる、内容はあんましらん
そんな人はドラゴンボールでもいっぱいおるやろしな
463 : 2025/07/28(月) 13:25:39.569 ID:DGidKtHkQ
>>418
でもゲームのプレイヤー年齢分布みるとアラサーがガクンと落ちてるんよなあ
アニメやり続けるってパワー凄いわ

だからこそ超2期はよしろ
でぇベテランの寿命もあと保って25年くらいやろし

487 : 2025/07/28(月) 13:27:42.125 ID:l1VvkD7/b
>>418
GT見てたとして全く頭に入ってない年齢やと思うでそのくらいの子どもは
GTやってたの1996年みたいやからな
323 : 2025/07/28(月) 13:16:10.447 ID:oiDZ1TWcd
ただの評論家ならええけど、立場的に1番やったらダメな事してる
324 : 2025/07/28(月) 13:16:15.584 ID:p/ODa2F1X
でも今のジャンプって半分女向けやん
こいつのセンス通用しなさそう
338 : 2025/07/28(月) 13:17:12.832 ID:EZnXrU9sv
>>324
ラブコメ偏重キャラ漫画やろ？　どハマりしそう
325 : 2025/07/28(月) 13:16:18.051 ID:PycpUZ.Z1
進撃のは完全にビジネスマンの視点なんよな
まあビジネスマンだから当然なのかもしれんが
326 : 2025/07/28(月) 13:16:26.076 ID:uV1TI8g1N
まぁ言ってることは理解はできる
329 : 2025/07/28(月) 13:16:50.118 ID:ADawEHrAY
進撃がストーリーだけでキャラが弱いっての分かる
330 : 2025/07/28(月) 13:16:51.464 ID:L4S330TIM
まあ商売としてドラゴンボールやNARUTOは理想的よな
でも進撃はそういう路線ではなくないか
331 : 2025/07/28(月) 13:16:53.669 ID:YJ2yQa6ys
呪術は五条以外キャラ作れなかったのが失敗やな
332 : 2025/07/28(月) 13:16:59.709 ID:YxmqHO82K
尾田に仕事させ過ぎなのは正論やろ
原作者特権で自分から進んで仕事増やしてるんだからちゃんと管理すべき
333 : 2025/07/28(月) 13:17:04.753 ID:BaeogyBDh
進撃の件実際正論じゃね？
進撃は世界IP売上ランキングtop25に入ってないからな
進撃が名作なのは事実だが売れるコンテンツになれなかったのも事実やで
映画も当ててない、グッズ売上もショボい、カードゲームも当ててない

現にジャンプはドラゴボ、ワンピ、北斗、遊戯王がtop25に居るからな

354 : 2025/07/28(月) 13:18:33.570 ID:9bH4SK677
>>333
それ累計やろ
進撃なんてまだ10年のコンテンツなんだから入る訳ない
335 : 2025/07/28(月) 13:17:10.607 ID:1sRsOjFXW
鬼滅に鳥山並の戦闘描写を求めるのは流石に酷やろ
尾田君については昔からずっと正論
336 : 2025/07/28(月) 13:17:11.224 ID:BIAIjQEdU
ドル箱作るために漫画描いとるわけやないやろ
ちゃんと完結させたらあとの展開なんて一切なくていい
352 : 2025/07/28(月) 13:18:29.125 ID:cmdmyQpMw
>>336
編集者としてはドル箱作るのが仕事や
359 : 2025/07/28(月) 13:18:51.032 ID:BIAIjQEdU
>>352
編集はな
410 : 2025/07/28(月) 13:22:14.629 ID:wprl6FZAc
>>336
鳥嶋は大きく当てさせて漫画家なんて長く続けさせないようにするのが編集の仕事みたいなことを言ってた覚えあるわ
いうて全部が全部そうなれるわけもないし鳥山が超大当たりだっただけと言われると否定も出来んわ
339 : 2025/07/28(月) 13:17:13.696 ID:65t4g4wwt
物語とキャラどちらも立ててる漫画というとやはり鋼の錬金術師が思い浮かぶわ
でも別に長寿コンテンツかというとそうでもないな
340 : 2025/07/28(月) 13:17:17.408 ID:rJAazE8aJ
なんで称賛してんだよ
どこからどうみても売れた作品にケチつけたいだけの老害じゃん
344 : 2025/07/28(月) 13:17:34.351 ID:u6WH8aRdy
鬼滅がドラゴンボール方式取ったら売れてないと思うわ
356 : 2025/07/28(月) 13:18:35.729 ID:1rxxySI5v
>>344
ババアファンが減りそう
389 : 2025/07/28(月) 13:20:56.562 ID:9uP.o/78V
>>344
鬼滅って仲間との協力がかなり強調されてるからな
主人公とラスボスがタイマンで決着付けるようなドラゴボみたいなのしか認められない老害なんやろうな
炭治朗や柱は最終的には無惨どころか上弦上位にも単騎で勝てないレベルやし
345 : 2025/07/28(月) 13:17:36.025 ID:KjnXRc76A
進撃がヒットした時後出しジャンケンでジャンプ編集馬鹿にするのくっそ多かったよな
逆張りでジャンプ持ち込み時の下手な絵を持ち上げるやつまで出てくるし
380 : 2025/07/28(月) 13:20:28.970 ID:mfa.szXUN
>>345
進撃に関してはジャンプも才能は認めてたし
ジャンプ編集が無能とは思えん
ただジャンプやったらマガジンみたいに別マガ作ったりと本気でコンテンツ展開することはなかっただろうなって
347 : 2025/07/28(月) 13:17:53.873 ID:oiDZ1TWcd
ドラゴンボール利用して自分がすごいと言いたいだけ
350 : 2025/07/28(月) 13:18:03.152 ID:lMWDg0br5
アニメの演出都合のための漫画になってる節はあるわな
ワンピースはもうジャンプ関係者の飯の種になってるし尾田くんは彼らを養うために漫画を描いているのが現状やし
351 : 2025/07/28(月) 13:18:06.525 ID:L4S330TIM
逆にコナンはもうストーリーよくわかんねえけどキャラだけで覇権コンテンツ化してるよな
364 : 2025/07/28(月) 13:19:17.356 ID:2WsCL9Ej8
>>351
本筋匂わせて映画作れば売れまくってるの見るにもう終わらせられないやろな
367 : 2025/07/28(月) 13:19:33.775 ID:wEmBk11Hm
>>351
あれはすげえよ
最初から追ってるやつなんて数えるほどしかいないだろうにキャラでここまで引っ張ってんだもん
433 : 2025/07/28(月) 13:23:40.187 ID:Sa1aBpa6C
>>351
映画しか売れてないし覇権コンテンツと言えるほどじゃねぇだろ
455 : 2025/07/28(月) 13:25:15.684 ID:9bH4SK677
>>433
映画売れてるなら覇権でええやろ
分かりやすい数字出るのが映画漫画ぐらいやし
353 : 2025/07/28(月) 13:18:33.025 ID:tcAPWb46o
尾田はいくらなんでも休載多すぎ
2話毎に休んでるやろこいつ
370 : 2025/07/28(月) 13:19:44.590 ID:sWacqFSv5
>>353
そらもう稼ぐ必要は無いし
隠居しないで描いてくれるだけ良い方だよ
374 : 2025/07/28(月) 13:19:57.130 ID:GwrP2.veL
>>353
尾田っちもう歳やからな
355 : 2025/07/28(月) 13:18:33.581 ID:bIioX.i/l
進撃は出落ちとまでは言わんけど設定が良かったよな
島の謎が明かされるまでは
358 : 2025/07/28(月) 13:18:43.958 ID:WPg5bGNlW
今何してんの？
記事でご意見番やってるところしかしらん
379 : 2025/07/28(月) 13:20:27.655 ID:czBZiXrZN
>>358
ブシロードの取締役かなんかの筈
395 : 2025/07/28(月) 13:21:19.801 ID:GwrP2.veL
>>379
ジャンプの文句言ってないでまずブシロードのキャラコンテンツなんとかしろ
404 : 2025/07/28(月) 13:21:38.125 ID:WPg5bGNlW
>>379
業界から嫌われてるんかそんなしょうもない場所で隠棲しとるって
456 : 2025/07/28(月) 13:25:17.403 ID:Sa1aBpa6C
>>379
まじやんいつのまにか白泉社やめたんやな
466 : 2025/07/28(月) 13:25:45.060 ID:LVNV36h.3
>>379
それ聞いてしまうと一気に説得力なくなるな
361 : 2025/07/28(月) 13:18:59.985 ID:ng2RFdqte
エッヂ民でも思いつくような指摘しかしとらんなぁ
363 : 2025/07/28(月) 13:19:12.321 ID:TWmNuNiNJ
鬼滅って作者に話以外の能力無いから
グッズ展開に苦戦しそう
ドラゴンボールやワンピースならあの名シーンがグッズ化！
みたいに盛り上がるけど鬼滅は皆無だろ
絵が下手だからそんなシーン生み出せないし
383 : 2025/07/28(月) 13:20:36.466 ID:cmdmyQpMw
>>363
鬼滅はキャラも立ってるやろ
あの名シーンなんて腐るほどあるで、腐女子向けシーンもネット民向けシーンも沢山やん
392 : 2025/07/28(月) 13:21:12.255 ID:9bH4SK677
>>363
キャラが良いからグッズ売れてるんやろ
マシリトもキャラとストーリー絶賛してる
405 : 2025/07/28(月) 13:21:47.039 ID:9uP.o/78V
>>363
お前がドラゴボ世代で感性死んでる氷河期なだけ
453 : 2025/07/28(月) 13:25:00.140 ID:3d89jfrQ2
>>363
こうはなりたくない
レス乞食なのか感性死んでるのか
478 : 2025/07/28(月) 13:26:47.725 ID:QgbsXLvLJ
>>363
ストーリー１本で当時最強クラスのゴリ押しがされてたヒロアカブチ抜いて日本一になった鬼滅って凄くね？

最初のライバルはブラクロとか言われてたろ鬼滅

495 : 2025/07/28(月) 13:27:58.844 ID:KjnXRc76A
>>363
むしろグッズ展開最強やんけ
緑の市松模様にするだけでこれタンジェロやん！ってなるんやから
ドラゴンボールのオレンジ背景に亀みたいなもんがキャラごとにあるんやで？
366 : 2025/07/28(月) 13:19:23.458 ID:p/ODa2F1X
ボルトは誰も読んでないくせにナルトの場合はは毎回アスマとかうちは一族で定期スレ立つからキャラIP
378 : 2025/07/28(月) 13:20:18.102 ID:lMWDg0br5
>>366
ナルトス由来なんだよあ
368 : 2025/07/28(月) 13:19:35.845 ID:qjoJmocCD
その頃のジャンプってとりあえずトーナメント制で戦わせろみたいなところあったよな
369 : 2025/07/28(月) 13:19:36.875 ID:1rxxySI5v
逆にいうとこうやって名前出してんのは惜しいと思ってんねやろ呪術は？
371 : 2025/07/28(月) 13:19:46.358 ID:1sRsOjFXW
尾田君の書き込みたがり癖ってなんとかならないの？
漫画もそうだしコメントもいちいち長いんよ
394 : 2025/07/28(月) 13:21:16.578 ID:65t4g4wwt
>>371
尾田くんが創作するの大好きなのをセーブするのが本来やるべき編集の仕事っていうことやろな
まあ生み出す利益でかすぎて尾田くんにおんぶに抱っこなんで周りなんも言えんやろ
372 : 2025/07/28(月) 13:19:47.034 ID:FAf2ff3En
こいつはあくまで編集やから
作家がいくら気持ちよく作品を終わらせられても売上に繋がらな意味ないって考えは当然
373 : 2025/07/28(月) 13:19:55.067 ID:dyJS1vDgI
>>1
そんな連載終了後の人気ナルトと差があるんか？
375 : 2025/07/28(月) 13:20:10.721 ID:WQ37hGTny
BORUTOの編集になってボロクソ言ってくれんか
376 : 2025/07/28(月) 13:20:14.032 ID:SqkNOyvVu
集英社と独立した伊能の会社の関係が悪いこと嘆いてたなあ
377 : 2025/07/28(月) 13:20:17.462 ID:1rxxySI5v
コナンは青山死んだら完結やろ
381 : 2025/07/28(月) 13:20:32.339 ID:dd9q0gv0P
でもドラゴンボールのアニメをZで一新したのはマシリトの功績なんだよな聖闘士星矢のアニメおもろかったからまるまるスタッフを入れ替えさせた
382 : 2025/07/28(月) 13:20:34.303 ID:YJ2yQa6ys
進撃は必殺技ないのがジャンプと合ってないと思う
かめはめ波とか螺旋丸とか千鳥とか
でもまあ進撃でそんなんあっても寒いだけやが
442 : 2025/07/28(月) 13:24:21.307 ID:czBZiXrZN
>>382
そもそも進撃ってバトルも大事は大事やけどアレの肝って何がどうしてこうなったかみたいな真相解明の部分やないか？
385 : 2025/07/28(月) 13:20:44.374 ID:BFcE/9Jv2
そもそもドラゴンボールばっか言われてるけどそんな有能編集なら他に当てた作品もっとないんか？
400 : 2025/07/28(月) 13:21:28.233 ID:LGIgpOdR7
>>385
多分ドラゴンボールだけで充分なんやろ
386 : 2025/07/28(月) 13:20:48.063 ID:DGidKtHkQ
主人公に憧れて真似するみたいなのあるけど確かにエレンってそういうタイプの主人公やないしな
411 : 2025/07/28(月) 13:22:14.671 ID:sWacqFSv5
>>386
エレンそんな人気無いよな
ライナーのほうが人気ある
431 : 2025/07/28(月) 13:23:25.778 ID:DGidKtHkQ
>>411
エレン悟りすぎて真似とか憧れの領域とは外れとるからなあ
ライナーのが色々魅力的や
436 : 2025/07/28(月) 13:23:51.466 ID:YJ2yQa6ys
>>411
作者のお気に入りやし
452 : 2025/07/28(月) 13:24:56.789 ID:GwrP2.veL
>>411
ライナーの人気って鬼龍の人気と同一のもんだし人気って言っていいのか？ってのはある
388 : 2025/07/28(月) 13:20:55.686 ID:lMWDg0br5
呪術はマシリト居たらなんとかなってたはあるんやろうな
あの終わり方はない
391 : 2025/07/28(月) 13:21:10.565 ID:fi7A3jaLC
コナンもワンピと同じ関わってる人間が多すぎて終わりないパターンやろ
393 : 2025/07/28(月) 13:21:16.010 ID:2tJdRhskG
マシリトってBLEACHのこと明らかに嫌ってるらしいけどなんでなんやろうな
396 : 2025/07/28(月) 13:21:23.541 ID:e3SADFhPJ
進撃は言いたいことわかるわ
ゲームとか売れないやろうなって感じ
397 : 2025/07/28(月) 13:21:25.298 ID:SqkNOyvVu
漫画がアニメの道具になってることに嘆いてるんだよマシリト
ゼロから作り出す人を大切にしてないってこと
399 : 2025/07/28(月) 13:21:27.968 ID:ewi3bcYsB
進撃が15年後20年後グッズ売れとるイメージは無いわな
今のハガレンみたいな感じになりそう
401 : 2025/07/28(月) 13:21:28.534 ID:wEmBk11Hm
呪術はおしいよ
キャラはほんとによかったのになんか56すんだもん
402 : 2025/07/28(月) 13:21:35.098 ID:bIioX.i/l
呪術は無理矢理にでも引っ張るべきだったなあ
宿儺の過去編とか出来たやろ
427 : 2025/07/28(月) 13:23:07.003 ID:n8cOA9gQb
>>402
宿儺戦の尺3分の1くらいにしてそこら辺の話してほしかったわ
407 : 2025/07/28(月) 13:21:52.073 ID:t3E4zwjPK
コナンのあの絵柄でキャラ人気出したのはすごいわ
冷静に見たら癖強すぎるだろ
434 : 2025/07/28(月) 13:23:42.401 ID:N1MP91L2F
>>407
初期の新一はケータイすら持ってねえのに最近あった回想やと小学校に入る前にスマホ使ってたわ
どんだけ長い事やってんだと
464 : 2025/07/28(月) 13:25:39.803 ID:czBZiXrZN
>>434
1994年～

31年目やな

408 : 2025/07/28(月) 13:22:02.994 ID:hjlOzNLcx
じゃあお前が漫画描けばええやん
412 : 2025/07/28(月) 13:22:16.210 ID:cmdmyQpMw
>>408
ほならね
420 : 2025/07/28(月) 13:22:44.200 ID:oiDZ1TWcd
>>408
ほんこれ
原作でもやればええやん
432 : 2025/07/28(月) 13:23:31.904 ID:lMWDg0br5
>>408
ラーメン屋と評論家の対立煽りみたいな
473 : 2025/07/28(月) 13:26:22.365 ID:1KQg2xvR7
>>408
実際キバヤシみたいな前例もあるし意外といけそう
479 : 2025/07/28(月) 13:26:55.719 ID:BFcE/9Jv2
>>473
キバヤシがすごいだけや
488 : 2025/07/28(月) 13:27:46.640 ID:N1MP91L2F
>>473
シュートの単行本の合間のオマケ漫画に結構ちょくちょくキバヤシが出てくるんよな
413 : 2025/07/28(月) 13:22:16.813 ID:EZnXrU9sv
格闘ゲームを作ったら売れそうか？　で大体キャラが立ってるか分かるな
435 : 2025/07/28(月) 13:23:43.396 ID:GwrP2.veL
>>413
たしかにひまてんで格闘ゲーム作るのは難しいな
ナイスプリズンは作りやすそうだからやっぱナイプリは名作やね
414 : 2025/07/28(月) 13:22:20.386 ID:QrlpdT1Ba
ホンマに進撃をジャンプに壊されなくて良かったで
415 : 2025/07/28(月) 13:22:27.706 ID:qnB5XPjuH
尾田自身はアニメに関与する気ないって言ってるから微妙に話違うけど明らかにアニメに合わせて漫画の進み変えてるよな
映画前とか露骨にペース調整するし
あとレゴとコラボするからって何の脈絡も無く漫画内にレゴ出したり
もはや漫画じゃなくてメディアミックスに焦点合わせてる
416 : 2025/07/28(月) 13:22:30.917 ID:GohotbFVw
まぁ進撃はキャラ人気あったのに
だんだん視聴者がキャラ嫌いになっていったしな
446 : 2025/07/28(月) 13:24:31.960 ID:mfa.szXUN
>>416
最後まで株保ってたのはコニーとジャンくらいやからな
ハンジミカサアルミンとか正直終盤の展開は好きになれるやつのが珍しいやろ
417 : 2025/07/28(月) 13:22:38.545 ID:0Ww5/diAM
今のうんこみたいな週刊少年ジャンプに対しては何か言ってないの
419 : 2025/07/28(月) 13:22:42.659 ID:8JLWsE9pA
進撃って色々コラボしまくるくらいにはキャラに需要あったやろ
421 : 2025/07/28(月) 13:22:45.271 ID:SRMO9I3ep
いかにもお前らが好きそうな叩き棒やな
422 : 2025/07/28(月) 13:22:46.185 ID:vHIVAkqwU
鬼滅の戦闘に関してはファンですら上手いと思ってる人ほとんどおらんやろ
あれはキャラクターの背景だったりとか鬼を討つまでの物語が好きでみんな見てるやろうし
424 : 2025/07/28(月) 13:22:55.893 ID:BaeogyBDh
いや悔しかったら進撃はゲーム、グッズ、カードゲーム
金のなる木のこれらどれか当てろよとしか言えんわ
漫画が名作なのとIPとしての価値が高いかは別の話やで
マシリトは進撃のIPとしての価値が低いことを言ってるんやから
441 : 2025/07/28(月) 13:24:20.512 ID:lMWDg0br5
>>424
まあ正論やな
450 : 2025/07/28(月) 13:24:47.647 ID:.vTHjxpMF
>>424
誰も悔しがってないぞ
426 : 2025/07/28(月) 13:23:05.303 ID:QgbsXLvLJ
そもそもNARUTOって中盤以降ゴミやん
サム8の時点で才能枯れてたし
428 : 2025/07/28(月) 13:23:09.455 ID:Z8NvlHOXp
な、頭ま●こ以下の鬼滅信者ってゴミだろ
430 : 2025/07/28(月) 13:23:15.977 ID:WPg5bGNlW
ワイはドラゴンボールをドラゴボって略している勢力は少なくとも漫画好きではないと思ってる
いつからやろうなこの妙な短縮生まれたの
440 : 2025/07/28(月) 13:24:17.272 ID:3DNJiDN1G
>>430
ラゴボルだよな
443 : 2025/07/28(月) 13:24:24.477 ID:cmdmyQpMw
>>430
口語だと言いやすい分かりやすいのとDBってのが色んな言葉の略語になってるからや
462 : 2025/07/28(月) 13:25:39.141 ID:N1MP91L2F
>>430
文字ではともかく口語でドラゴンボールを略してる奴はまずおらんかったわ
ネットとかで書く時も基本ドラゴンボールで略すならDB一択やった
485 : 2025/07/28(月) 13:27:32.796 ID:GwrP2.veL
>>462
DBは紛らわしすぎるのがね
439 : 2025/07/28(月) 13:24:16.904 ID:FAf2ff3En
作家に気持ちよく描かせるだけなら商業である必要無いし編集部は作家のパトロンでも何でもないからな
ビジネスと作家の拘りのバランスを取るのが編集の仕事やのに最近の編集は出来てないってのはまあわかる
444 : 2025/07/28(月) 13:24:25.834 ID:Xi3MgpXkh
ワンピについては言ってることの是非はともかくこれぐらい殴り合える編集と仲裁役になる補佐をつけたほうがええやろ
448 : 2025/07/28(月) 13:24:38.096 ID:r7WNJgrAx
尾田には原作以外の仕事させるな
ただでさえ身体ボロボロになってんのに映画や実写以外にも編集が金のためにしょーもない仕事持ち込んでチェックに追われたりしてるからこうなってるんだろ
449 : 2025/07/28(月) 13:24:39.277 ID:jeR/FBHjX
無料でアニメとかネット漫画が読める時代に毎週300円払って1話読むか単行本600円で買うのが今の時代に合ってないよな
そらアニメに力入れたほうがええわ
465 : 2025/07/28(月) 13:25:40.974 ID:KYpHVJQxH
>>449
違法やんけ
490 : 2025/07/28(月) 13:27:50.633 ID:jeR/FBHjX
>>465
無料って聞いて違法コンテンツ想像するのヤバいで
ワイが言ってるのはテレビと配信で見れるアニメとジャンプラとかのネット漫画の話やぞ
451 : 2025/07/28(月) 13:24:53.997 ID:oeoIDboQ0
鬼滅も進撃も本来バトル漫画に求められる水準の画力に達してないよな
進撃は連載進むうちにある程度マシになってたけども
454 : 2025/07/28(月) 13:25:11.539 ID:SSD80wmIU
>>1
鬼滅に関してはワイはハマらんかったのそう言うところなのも含めてやろうけど見てるやつは別に気にしてへんやろ
458 : 2025/07/28(月) 13:25:23.344 ID:LGIgpOdR7
ワンピースに関しては終わる終わる詐欺がホンマに許せん
もう終わるなって思ってる
こっちも追わないから
459 : 2025/07/28(月) 13:25:25.524 ID:OiDOHR4jB
ライナーとかご存知ない？
460 : 2025/07/28(月) 13:25:30.557 ID:vHIVAkqwU
でも鬼滅はアニメより漫画の方が好きやわ戦闘作画のクオリティ高いのはアニメやってのはそうなんやけど
一つ一つの演出が過剰かつやたら尺取るから凄いまどろっこしく見えるんよなアニメは
特に半天狗の首落としに行くところとか最悪やった
467 : 2025/07/28(月) 13:25:50.273 ID:lA2mbN8bJ
>>460
分かる
ワイも鬼滅は漫画のほうが好きやわ
493 : 2025/07/28(月) 13:27:54.654 ID:EZbYNaOPL
>>460
同意
今回の映画もねちっこかった
461 : 2025/07/28(月) 13:25:35.746 ID:lMWDg0br5
黒バスって中々面白かったんやなって今更ながら思ったわ
キャラも最近ラブライム絡みで注目されてるし
468 : 2025/07/28(月) 13:25:54.320 ID:rv9AmNQ2n
言うてゴボやナルトが売れたのもアニメのおかげの部分あるのにようこんなアニメを下に見れんな
469 : 2025/07/28(月) 13:25:58.179 ID:7WdOqnzta
ワンピースとコナンって同格みたいに扱われてるけどワンピースの方が遥かに上ちゃうの
481 : 2025/07/28(月) 13:27:21.207 ID:ng2RFdqte
>>469
商業規模でいったらコナンはワンピースどころか遊戯王とかデュエマ以下やで
映画が100億超えてるからなんかすごそうに見えるが
470 : 2025/07/28(月) 13:26:05.818 ID:65t4g4wwt
商売人として正しいこと言ってても消費者からすると長寿コンテンツになってほしいなんて思ってないんだよな
記憶に強く刻まれればマジでそれだけでいい
471 : 2025/07/28(月) 13:26:10.691 ID:WPg5bGNlW
コナンの映画はワイルド・スピードシリーズみたいなもんやから
つうか00年代以降は国内でアクション映画やエンタメ全フリ映画とかやらなくなったからその需要を全部コナンが結果的にかっさらった感じや
芸能事務所の力が強くなりすぎて俳優女優を長期間拘束できんのもあるやろう
475 : 2025/07/28(月) 13:26:26.184 ID:dW3LeF7Zh
アニメ前提の漫画が増えたんやろ
ほなら読まなくええかとなる
476 : 2025/07/28(月) 13:26:32.582 ID:AV1B6gqZ7
鬼滅はキャラの心情とか独特の台詞回しが良かったからな
戦闘描写がうんちでも売れるっていう証やね
サカモトとは正反対
480 : 2025/07/28(月) 13:27:10.295 ID:lA2mbN8bJ
>>476
鬼滅とサカモトを見れば分かるけど
漫画に必要なのは絵じゃなくてストーリーとか台詞回しなんやろな
499 : 2025/07/28(月) 13:28:13.703 ID:lMWDg0br5
>>476
長男だから我慢できるとか
俺の家族がそんな事言うわけないだろ！とかネタ要素も多いしな
482 : 2025/07/28(月) 13:27:23.175 ID:YfUiqd2Qq
進撃はキャラもやけど最終回で萎えたやつ多いのも
語られなくなった理由やろな
483 : 2025/07/28(月) 13:27:25.092 ID:9rS3e/2sH
マシリトの有能さって一編集の能力超えてるっていうかこいつの場合漫画編集者としてやなくて企画とかの総合能力で天才やからな
484 : 2025/07/28(月) 13:27:30.979 ID:i.tOxhG2f
ワイはピカピカ民やったけど鬼滅は話メインで読んで戦闘はなんかやっとるなって感じで気にしてなかったから戦闘下手って暴れてるやつと住む世界が違う
486 : 2025/07/28(月) 13:27:35.718 ID:TWmNuNiNJ
あと鬼滅はBLEACHと一緒でキャラクターの衣装が固定されすぎてつまらん
仕方ないけど扉絵なんかでキャラごとに別衣装描くべきやったろ
悟空やルフィは服が違うだけでフィギュア売れるぞ
489 : 2025/07/28(月) 13:27:49.301 ID:mOIX9kf8Y
漫画界の箕輪厚介みたいなもんだよな
491 : 2025/07/28(月) 13:27:50.749 ID:2stLmJLC.
いうて進撃今だにコラボグッズしとるし人気よな
今は焼肉屋とコラボしとるし
492 : 2025/07/28(月) 13:27:52.833 ID:4aJ9lzzn0
実際尾田くん今の仕事量で完結まで辿り着けるんか
ぽっくり死にそうで怖いわ
494 : 2025/07/28(月) 13:27:57.617 ID:l.Jn37HCg
鳥嶋「ワンピはコケる！連載させるのはやめろ！コケるから！」

こんなのが何か言ってもねぇ

496 : 2025/07/28(月) 13:28:04.448 ID:j/yu3ct/F
鬼滅が売れたのはアニメのおかげかもしれんけど、かといって気合い入れてアニメ作っても人気でないやつは人気でないんだよな
そこは怪獣８とチェンソーマンが証明してる
497 : 2025/07/28(月) 13:28:05.699 ID:UHeEpalAV
鬼滅は展開とか場面はスゲエスゲエよう聞くけど
セリフとか戦闘描写についてはあんまり聞かんもんな
500 : 2025/07/28(月) 13:28:15.405 ID:EKRutVsg9
気にくわない作品には都合の悪い指標を使って下げ自分のお気に入りのほうが凄いと上から目線で批評って凄い気持ちよさそうやな

コメント

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