悲しい
まだ続いてたんか
こいついつもにゃんことコラボしてんな
パズドラのやつか？
一週間くらいしかやらなかったけど結構面白かった記憶
10年前にもまだ続いてんのって言われてそう
にゃんこコラボ復興してからにしろや
マジやん
なんだかんだずっと謎に続いていくかと思ってたのに
なんだかんだずっと謎に続いていくかと思ってたのに
ついにいくんか
おもんな
ケリ姫スイーツ行くわ
ケリ姫スイーツ行くわ
にゃんこ最後のコラボしろ
誰もやってなかったし残当
続きすぎやろ
遂にケリつけたのか
テンプルラン、サービス終了
結構面白かった記憶あるけどなんで辞めたか思い出せん
>>25
課金しないと全然進めないから…
課金しないと全然進めないから…
もったいないな
うそだろ
やってねえけど残してほしかったわ
やってねえけど残してほしかったわ
逆にまだやってたんかという驚き
にゃんこ大戦争にこいつがコラボで実装されたの覚えてるわ
12年くらい前か
12年くらい前か
もうパズドラしかないぢゃん
アングリーバードとどっちが早かったんだこれ
>>33
アングリーバードに決まってるやんｗ
アングリーバードに決まってるやんｗ
にゃんこ大戦争で生き続ける
そらこんなゲームに金払うくらいならお金払ってお姉さんにお尻蹴られたほうがいいもんな
ロボットみたいなんで一掃してた記憶
反射とかいうギミック出てきたあたりでめんどくなってやめたわ
にゃんこ大戦争は今が売上最盛期らしいの草
『ケリ姫スイーツ』は、2012年11月19日にAndroid版、同年11月26日にiOS版のサービスを開始しました。
ケリ姫スイーツとスクストだけは終わらないと思ってたのに
ガンホーのパズドラ以外のゲーム少しずつ終わるんかな
TEPPENもいよいよ終わりか
TEPPENもいよいよ終わりか
城とドラゴンより3年も前なんか
ワイがテンプルランとかやってた頃のゲームや
ディバインゲート、サービス終了
パズドラとセットで覚えてるわ
にゃんこ大戦争とコラボしてるやつって全部サービス終了した？
逆にまだあったのか
アングリーバードのパクリゲーでようもったほうや
10年もののソシャゲってどんだけあんだろ
アングリーバードみたいなやつだよな
20年振りに名前聞いたわ
ケリ姫ってガンホーの2番手やないんか
バズドラ以前ってモバゲーとなめこ探偵しか覚えてない
ドリランドとガールフレンド(仮)は？
覚醒武器みたいなのやり始めた所で辞めたわ
それでも10年くらい前やったかな
それでも10年くらい前やったかな
ガンホーのゲームパズドラ以外はこれくらいしか知らない
パズドラでケリ姫ネクロマンサーめちゃくちゃ使ってたわ
ケリ姫自体はやったことないが
ケリ姫自体はやったことないが
なっっっっつ
ガンホー、パズドラ以外全て失う
パズドラで結構強いけどケリ姫とネクロマンサーがどんなキャラかは知らん
パズドラとかいうアプリは死体のクロノマギア優遇ばっかして生きてるIP大事にしないんだから仕方ないよね
まさか怪盗ロワイヤルってまだやっとんか？
四半世紀も運営してたって凄いな
>>67
いうほど四半世紀か？
いうほど四半世紀か？
ガンホーってパズドラ以外に何があんの
クラッシュオブクランとか言うのがほぼ同期か
サモンズボードは？
ケリ姫面白かったけどなあ悲しいなあ
懐かしすぎて笑った
ガンホーってこれとパズドラ以外何やってんの
オフライン出したら買うかもやわ
むしろまだ続いてたんか
ガンホーってパズドラとこれ以外なんのゲーム作ってるのかよく知らんわ
ラグナロクもまだやってて草
ディバインゲート零をワイは絶対に許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない
逆ににゃんこ大戦争はなんであんな元気なんや
>>81
パチ●コマネーがあるからな
パチ●コマネーがあるからな
エミュ鯖ができるんか？
まだやってたのか
ガンホーにはラグナロクオンラインがあるから
漢にゃんこ大戦争、来月13周年
13年もやってたんか
ようやっとる
ようやっとる
ゲーム性は結構好きだった
完全に死ぬ前ににゃんこ大戦争にガチャだけ置いていって
パズドラってインフレの極みみたいなゲーム性してるけど終わらんのか
ワイの中で勝手に兄弟アプリにされてるウチ姫
パズドラモンストはいつになったら死ぬんや
にゃんこ大戦争でちびがう欲しかったけどいつになってもゲットできなかったわ
もうコラボせんのかな
もうコラボせんのかな
ガンホーのディバゲレイプ殺人事件は永遠と擦っていけ
ディバゲはどうなったんやと思ったらとっくにサ終してたわ
ガンホーはあれだけ儲けた金何に使ったんや
>>99
大介のプレモルになってる
大介のプレモルになってる
>>99
時価総額1000億ぐらいで1000億ぐらい預金あって現金保管業と揶揄されてた気がする
時価総額1000億ぐらいで1000億ぐらい預金あって現金保管業と揶揄されてた気がする
>>159
リスかな？
リスかな？
>>99
そら次の柱を作ろうと新作を作る→コケるの繰り返しやろ
そら次の柱を作ろうと新作を作る→コケるの繰り返しやろ
>>170
さすがにヒット率低すぎん？
スクエニでももうちょい打率あるやろ
さすがにヒット率低すぎん？
スクエニでももうちょい打率あるやろ
>>99
不調の割に社長の給料は据え置きだから株主が切れてた
不調の割に社長の給料は据え置きだから株主が切れてた
ガラケー時代から続くにゃんこ大戦争とかいうバケモン
パズドラから知った
面白かったけど課金せななんもできないやん！ってなってやめた気がする
ビーナスイレブンは？
ようやりすぎとる
にゃんこ大戦争とかいう誰もやってないアプリが長寿な理由
>>105
小中学生でのプレイ率エグいらしいぞ、あれ
スマホ持ってるやつはほぼほぼ100%くらいやっとるらしい
小中学生でのプレイ率エグいらしいぞ、あれ
スマホ持ってるやつはほぼほぼ100%くらいやっとるらしい
>>105
小学生の間でずっと人気やぞ
小学生の間でずっと人気やぞ
>>112>>117
小中学生に人気あっても金にならんやろ
それとも月300円とかの課金コースみたいなんがあってそれで集金出来てたりするんか?
小中学生に人気あっても金にならんやろ
それとも月300円とかの課金コースみたいなんがあってそれで集金出来てたりするんか?
>>204
月1200円のお得コースあるでな
月1200円のお得コースあるでな
結局ガンホーってパズドラ以外になんかいいのできたんか？
>>106
無いから新しいパズドラ出したで！
無いから新しいパズドラ出したで！
やった事ないけど当たり前にサービス続いてたから寂しい
ワイは時々開いて遊んでたからかなりショックある
当時まだスマホゲー少なかったんよな
ワイも少し遊んだわ
ワイも少し遊んだわ
にゃんこ大戦争でしか聞かないゲーム
まぁガンホーにはRo3が控えてるしな
最近大ちゃん面白いことした？
森下辞めろー！
>>120
報酬は任天堂クラス
報酬は任天堂クラス
サ終キャラはにゃんこ大戦争が引き受ける
ケリ姫、メルクストーリア、絶体絶命都市
ケリ姫、メルクストーリア、絶体絶命都市
>>121
サ終ゲーの引受人になりつつあるの草
サ終ゲーの引受人になりつつあるの草
>>121
メルスト終わったのか
メルスト終わったのか
>>121
消滅都市やろ
消滅都市やろ
>>302
あれ終わってたんか
確かにつまらんゲームやった
あれ終わってたんか
確かにつまらんゲームやった
マジの古参やん
運用コストクソ低いやろに
運用コストクソ低いやろに
パズドラは結構前から石配りまくってるから無課金でもインフレについて行けるから無課金と廃課金の二極化が凄そう
気がつけば石600あるわ
気がつけば石600あるわ
なっつ
絵は好きだった
絵は好きだった
最新の動画見たらようわからんゲームになってたわ
サービス終了が決まった途端遊び始めるヤツいるけどあれなに？
>>134
サービス終了決定後のヤケクソなバラマキあるやろ？
サービス終了決定後のヤケクソなバラマキあるやろ？
>>134
ある意味ゲームが完成した時なんでやりがいがある
ある意味ゲームが完成した時なんでやりがいがある
リダイブするわけでもないんか
結構驚いてるわ
結構驚いてるわ
ワイのサモンズボードもそろそろか？
なんJ時代にテラバトルってちょっと流行ってたよな
>>137
なんかそこそこ前に坂口がテラバトルどっかで出そうかな～みたいな事言ってたけど音沙汰ないわ
なんかそこそこ前に坂口がテラバトルどっかで出そうかな～みたいな事言ってたけど音沙汰ないわ
これ普通に面白かった記憶あるわ
思い出補正かな
思い出補正かな
怪盗ロワイヤルはこの前周年告知してたよな
ハチナイの倍続いてたんか
もう完全新規のソシャゲでヒットさせるの無理やろな
ポケポケやジージェネみたいに本家が強くないと無理や
パズドラ以外に費やした1000億を投資に費やしてたらどうなってたんやろ
やったことないしやってるやつを見たことない謎のゲーム
>>149
だから滅びた
だから滅びた
にゃんことコラボしてたな
なめこ育てるやつとかまだあるんかな？
ツイート伸びないな
グラブルも正月に午神将来てついに十二神将勢揃いとかになるし長いのはとことん長いよな
ROはまだ続いてて草
ガンホー倒産待ったなしやな
ECO終わるべきじゃなかったって言われてるの草
>>158
ECOてガンホーやったんやな
ECOてガンホーやったんやな
>>158
パンツカタログほんますこ
パンツカタログほんますこ
ケリ姫皆やってたわな
ワイも学生の頃やってたわ
ワイも学生の頃やってたわ
末期ソシャゲ「21時までにXのトレンド入り達成で石配ります！」
→未達成
>>163
こういうのほんと虚しい
こういうのほんと虚しい
>>163
これたまに見かけると本当に悲しいからやらないでほしい
これたまに見かけると本当に悲しいからやらないでほしい
>>171
未達成でも結局配るの見てると悲しくなる
未達成でも結局配るの見てると悲しくなる
結構楽しかったわ
2015年くらいまではやってた
2015年くらいまではやってた
ガンホーが一時期任天堂よりも就活人気だったと言う事実
ここまでサービス続いたなら本望やろな
ワイの周りはパスドラと同じガンホーやからってついでにやってる人多かったわ
にゃんこ大戦争ってまだまだ元気よな？
あいつだけなんであんなタフなん
あいつだけなんであんなタフなん
エッヂでは知られてないけどガンホーはディズニーってコンテンツ使って大爆死したのがヤバいと思う
ディズニーピクセルRPGって奴
ディズニーピクセルRPGって奴
あまりに売上悪いからゲームないお知らせで「パズドラコラボ中だよ！ここからダウンロードしてね！」って出してた時は笑った
>>181
草
ディズニーをそんな使い方すんなよ
草
ディズニーをそんな使い方すんなよ
もうパズドラしかないじゃん
オワドラやね
金返せやクソゲー
ダイスの神って一時期なんJでブームになってたのに
今のエッヂ民は知らない所見るとなんか寂しいものがあるな
今のエッヂ民は知らない所見るとなんか寂しいものがあるな
>>187
2015とかそのくらいやっけ
2015とかそのくらいやっけ
>>225
いつかは覚えてないけどサービス開始して間もなくくらいの時やった気がする
なんかステマ始まって試しにやったら面白くて爆速的に流行った記憶あるわ
いつかは覚えてないけどサービス開始して間もなくくらいの時やった気がする
なんかステマ始まって試しにやったら面白くて爆速的に流行った記憶あるわ
パズドラ
ドラゴンポーカー
ケリ姫
ドラゴンポーカー
ケリ姫
スマホゲーの初期この辺やってたわ
にゃんこ大戦争はガキ人気エグイぞ
マジで小中では天下取っとる
マジで小中では天下取っとる
正直やったことねえんだよな
たぶん広告かなにかで見たんやろか
名前覚えやすいし、どんなゲームかイメージ付きやすいからなんか印象に残ってるわ
たぶん広告かなにかで見たんやろか
名前覚えやすいし、どんなゲームかイメージ付きやすいからなんか印象に残ってるわ
ガンホーってどうやって儲けてるの？
パスドラもあかんやろ
パスドラもあかんやろ
にゃんこ大戦争とかいう何故か生き残ってるやつ
おっしゃ今から始めるわ
まだあったんか…
最近ガンホーの社長無能すぎて怒られまくってんな
逆にまだやってたのかよ…
これ利益出てんのか？ってくらい売れてないのに謎に続いてるソシャゲってそこそこあるよな
これ利益出てんのか？ってくらい売れてないのに謎に続いてるソシャゲってそこそこあるよな
ソシャゲでタワーディフェンスは長続きせんよな
ガンホーって今従業員何人なんやろ
完全に上がり目0やし新卒こんやろ
完全に上がり目0やし新卒こんやろ
黒猫ってまだやってんの？
まだあったのかよ
一時期はみんなスマホでソシャゲやってたけど
いまスマホでゲームやってんのってキモオタだけだよな
いまスマホでゲームやってんのってキモオタだけだよな
パズドラだけの会社さあ
一時期は天下取ってた白猫もそろそろだったりするのかな
黒猫ってまだ生きとんかな
ディバゲはもったいなかったよな本当
ガンホーがもう少し有能だったら
ガンホーがもう少し有能だったら
マジかよショック
怪盗ロワイヤル…
にゃんこ大戦争はたしかガラケー時代からあったはず
ドリランドって地味にキャラのトレード出来てステに乱数あったからわりと熱かったな
99%/98%の青ハルカ持ってたわ
99%/98%の青ハルカ持ってたわ
もしかしてドリランドまだ生きてる？
ワイソシャゲはドッカンバトルしかやっとらんのやけど10周年迎えたのに終わる気配微塵もなくてビビる
やっぱドラゴンボール様々や
環境はインフレ凄くておもんないけど
やっぱドラゴンボール様々や
環境はインフレ凄くておもんないけど
ちょっとだけやってたわ
まだやってたんかよ
城とドラゴンだのなめこ栽培キットとかはまだあるんか？
白猫テニスとゴルフってまだやっとるんやな
とっくにサ終してると思ってた
とっくにサ終してると思ってた
スマホゲー全盛期は有能な新卒はみんな
ガンホーとかモバゲーとかのスマホのゲーム会社に行ってたよな
週休4日で新卒年収1000万とか言われてた
ガンホーとかモバゲーとかのスマホのゲーム会社に行ってたよな
週休4日で新卒年収1000万とか言われてた
いまはもう優秀な奴らみんな他の職種に逃げてそう
にゃんこ大戦争のイメージしかねえわ
ソシャゲスマホゲのメリットは縦画面のはずなんやが 最近横持ち多すぎじゃね？
>>256
PC版も同時に出すの増えてきたからその兼ね合いかな
PC版も同時に出すの増えてきたからその兼ね合いかな
>>256
だからこそポケポケが大ブームになったんや
ワイもスマホ横持ちするのあんま好きじゃないんよな
だからこそポケポケが大ブームになったんや
ワイもスマホ横持ちするのあんま好きじゃないんよな
>>261
ポケポケのUI褒められてるのなんか見たことないし
無関係やろどう考えても
ポケポケのUI褒められてるのなんか見たことないし
無関係やろどう考えても
>>256
ほんこれ
外でさりげやくゲームできるのが利点なのにゲームやってる感丸出しの横持ちを強制するのは愚の骨頂やわ
ほんこれ
外でさりげやくゲームできるのが利点なのにゲームやってる感丸出しの横持ちを強制するのは愚の骨頂やわ
>>261
>>265
せめてGoogleストアに縦持ちゲーのソート機能欲しいわ
>>265
せめてGoogleストアに縦持ちゲーのソート機能欲しいわ
>>256
持ち方というよりカロリック高いの多すぎるわ
3D系で重いだけでもうイヤ
持ち方というよりカロリック高いの多すぎるわ
3D系で重いだけでもうイヤ
>>334
カロリーや
カロリーや
コロプラとかガンホー見てるとサイゲってまだようやってる方なんやろな
それでもシャドバもウマ娘も死にそうで完全に勢い失ってるけど
それでもシャドバもウマ娘も死にそうで完全に勢い失ってるけど
>>257
かなりようやっとるな
今はテンセントとかホヨバみたいなバケモンが市場荒らしてるし
かなりようやっとるな
今はテンセントとかホヨバみたいなバケモンが市場荒らしてるし
続いてたことが1番のびっくりだよ
ゲーム内漫画好きだったわ
4コマだけ販売しろ
4コマだけ販売しろ
技術に稼いだ金使ってたら今頃違っただろうに
たまたまヒットしただけなのに勘違いしちゃったな
たまたまヒットしただけなのに勘違いしちゃったな
ガンホーといえばパズドラとガンホーやったのに
ソシャゲ業界で働いてるけど質問ある？
もう終わりやこの業界
もう終わりやこの業界
>>269
mixiから新卒インターンのお知らせ来たんやけどこれ行った方がええかな？
mixiから新卒インターンのお知らせ来たんやけどこれ行った方がええかな？
>>277
いい経験になると思う
てか単に面白そうだわ
いい経験になると思う
てか単に面白そうだわ
迷うってことは何か心配があるん？
実際mixiに入るかはどっちでもいいよ（ウチもインターン来て入らん子は結構おるし、それも気にしない）
>>277
mixi3作るんや
mixi3作るんや
>>269
これからくる大作ソシャゲラッシュに業界の人はどう思ってんの？
これからくる大作ソシャゲラッシュに業界の人はどう思ってんの？
>>295
大作？
中韓のゲームのことかな
もう勝てませんわ
ああいうの作れて羨ましいよ
大作？
中韓のゲームのことかな
もう勝てませんわ
ああいうの作れて羨ましいよ
このくらいの時期のゲームってガチャの強キャラ居ないとストーリーやステージ進めないの多かったな
クロノマギア復活せんかな
MTGバトスピ遊戯王ポケカシャドバスレスパとか有名なカードゲーム大体やってきたけどクロノマギアがぶっちぎりで面白かった
MTGバトスピ遊戯王ポケカシャドバスレスパとか有名なカードゲーム大体やってきたけどクロノマギアがぶっちぎりで面白かった
>>271
タイミング的にシャドバのパクリやったから流行らんかったな
タイミング的にシャドバのパクリやったから流行らんかったな
>>286
ベータテストがゴミ以下の環境だったせいで「あーガンホーかいつものクソゲーね」って空気になってもうた
ベータテストがゴミ以下の環境だったせいで「あーガンホーかいつものクソゲーね」って空気になってもうた
大昔にこれのCMやってたけど覚えてるやつおる？
少年２人が缶蹴りしてたら突然白人の姫が現れて缶蹴っ飛ばすみたいな内容やった気がするんやが
>>272
実写の奴やろ
突然金髪ロールのお嬢様が走ってくるから記憶だけ残ってるわ
実写の奴やろ
突然金髪ロールのお嬢様が走ってくるから記憶だけ残ってるわ
にゃんこ大戦争は今萌え豚意識したキャラが増えてきてるらしいな
ケリ姫ってどこで課金させてたんやろ
>>275
武器ガチャと衣装ガチャみたいなのがあったと思う
武器ガチャと衣装ガチャみたいなのがあったと思う
パズドラ以外ヒット作出てないのにトップの報酬上げまくって叩かれてたな
もうパズドラで一生ガンコラできんのか？
パズドラも去年と比べてガッツリ売上落としてるらしいけど大丈夫か？
最初の最初しかやってなかったけど面白かったよな
今始めたらガチャ引きまくりで無双できたりすんのかな
今始めたらガチャ引きまくりで無双できたりすんのかな
球場に広告でてたやつか？
大ちゃんとかいうソシャゲの祖にして大罪人
全ては山本大介から始まった😎
全ては山本大介から始まった😎
久しぶりに思い出したけど温泉むすめ随分前にサ終してたんやな
dポイントくれたときはクソ助かったわ
dポイントくれたときはクソ助かったわ
初めて買ったスマホで少しやったなあ すぐ行き詰まって消したけど
アングリーバードのパクリやな
アングリーバードのパクリやな
ケリ姫なんて何年前か忘れたわ
バズドラモンストに逆張りして黒猫のウィズやってたけどまっっったく流行らんかったわ
昔有名だったゲームのサ終看取るのは普通に楽しめるからおすすめやぞ
ワーフリ、DQMSL、パワサカ
を今までやったけど全部満足感高かった
>>291
ワーフリ公式「まだ続くよ…？😏」
これほんまキモい
思わせぶりしてないで死ぬなら死んでほしい
ワーフリ公式「まだ続くよ…？😏」
これほんまキモい
思わせぶりしてないで死ぬなら死んでほしい
これとラインの走るやつ？ちょっとだけやってたわ
>>293
クッキーランはようわからん展開になってる
クッキーランはようわからん展開になってる
また森下が株主から怒鳴られて大ちゃんが泣くのか
なんか超初期のパズドラのキャラ手に入れるためにやった記憶あるわ
IPゲーばっかりでほんまつまらん
出世するのはゲームわかってないやつばっかり
爆死しても責任取らず偉いやつは偉いまま
出世するのはゲームわかってないやつばっかり
爆死しても責任取らず偉いやつは偉いまま
白猫って一時期曲芸でてま崩壊したパズドラから客掻っ攫って覇権だったのにな
最近パズドラまた始めたけど昔よりかなりヌルくなっててもはや何で儲けてるのか分からん
にゃんこと付き合いの長いソシャゲがどんどん死んでる
ガルフレがサ終したらちょっと泣くわ
>>304
ソシャゲ界の山本昌
ソシャゲ界の山本昌
ガンホってもうスマホゲームしか作ってないんか？
昔はクラナドだかエアーだかの移植版とか作ってた気がするけど
昔はクラナドだかエアーだかの移植版とか作ってた気がするけど
>>308
一応据え置きで遊べるオンラインゲームは作ってる
一応据え置きで遊べるオンラインゲームは作ってる
TEPPENとかいうまだサ終してない謎のやつ
未だににゃんこ大戦争ハマってるわ ユーザーランク3万超えた
これからくる中国産のアニメ調の大作ラッシュに日本はどうしようもないだろ
規模が違いすぎるわ
規模が違いすぎるわ
>>312
ドルフロ2みたいに出た直前直後くらいはやたら話題にする癖に結局誰もやらんやつばっかやと思うぞ
少なくとも国内では
ドルフロ2みたいに出た直前直後くらいはやたら話題にする癖に結局誰もやらんやつばっかやと思うぞ
少なくとも国内では
むしろまだ続いてたことにびっくり
最近だとやっぱデレステ終わったのが衝撃だったな
あんな一時代築いた覇権ソシャゲですら終わり始めたのかと
一つの時代の移り変わりを見ているようで
あんな一時代築いた覇権ソシャゲですら終わり始めたのかと
一つの時代の移り変わりを見ているようで
大昔やったことあったなと思ったらそれウチ姫やったわ
グラブってる？
web3のNFTゲーが軒並み爆死して飯がうめぇわ
バーカ
ゲームやるやつはそんなん興味ねーんだわ
バーカ
ゲームやるやつはそんなん興味ねーんだわ
今の時代の感じで言ったらスマホソシャゲ系扱いされそうやけどそういうジャンル扱いされてない2012年からサービス続いてるスマホゲームあるんよね
チョコットランドSPっていうんやけど
>>323
そろそろ4次職揃った頃か？
そろそろ4次職揃った頃か？
大往生や
ようやった
ようやった
ダイスの神で思い出したけどランダムダイスってあるよな
ディバインゲート復活させろ
今見てもイラストほんまかっこええわ
今見てもイラストほんまかっこええわ
パズドラと白猫ってまだあんの？
オワドラしか残ってない会社でオワドラ手抜き運営する山本大介
>>330
もう末代まで遊べる金あるやろうしな
もう末代まで遊べる金あるやろうしな
ステラソラほんま覇権やな
懐かしい
MAG難民を大量に抱えたゲーム
MAG難民を大量に抱えたゲーム
最後ににゃんことコラボしてや🥺
めちゃくちゃ大往生やろ
大学の時の知り合いの講師が運営と関わってる話してたけどほんま大昔やし
大学の時の知り合いの講師が運営と関わってる話してたけどほんま大昔やし
結構面白かったけどなんか知らんけどすぐ辞めてたゲーム
なんか同じような奴結構いて草
なんか同じような奴結構いて草
ラインの走るやつはめちゃくちゃハマってたなぁ
ワイぷよクエ民低みの見物
むしろまだあったんか
エ口同人で似たようなゲームあったよな
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