どう思う
ベーシックインカムに賛成？反対？
ニートできるから賛成
>>3
できないぞ
できないぞ
財源は年金、健康保健、生活保護
もしくはそれらを維持したままやる場合は増税
もしくはそれらを維持したままやる場合は増税
>>5
それならやる意味ある？
それならやる意味ある？
>>11
BIってそういうことだぞ乞食
お金浮いてるわけないだろカス
BIってそういうことだぞ乞食
お金浮いてるわけないだろカス
>>5
財源少なすぎだろ
その程度じゃお金配れないぞ乞食
財源少なすぎだろ
その程度じゃお金配れないぞ乞食
>>12
予算についてだが。これは現在でも十分に実現可能である
予算についてだが。これは現在でも十分に実現可能である
税収100兆
年金50兆
健康保険50兆
実質的な国の収入は合わせて200兆円
ベーシックインカム
144兆円(1.2億人年間120万円)
現在の社会保障費（年金＋健康保険）が全てベーシックインカムに組み込まれるなら
税収からの割当は60兆円で十分すぎるほどであると考えられる
>>24
何処の国だよww
何処の国だよww
賛成
意味がよくわかってない
賛成だけど維新の名ばかりBIはBIじゃないのでそこだけ釘を刺しておく
良いんじゃね
仕事週３にして趣味に時間当てるわ
仕事週３にして趣味に時間当てるわ
つうかそんな国力ないだろもう
>>17
元が内需の国なんだから本来世界情勢にそんなに影響を受けない
なぜ今不況かというとゴミ安倍の円安誘導とゴミ安倍の低賃金誘導のせい
どちらも生活を圧迫するから内需が衰える
元が内需の国なんだから本来世界情勢にそんなに影響を受けない
なぜ今不況かというとゴミ安倍の円安誘導とゴミ安倍の低賃金誘導のせい
どちらも生活を圧迫するから内需が衰える
変動相場制で通貨の価値を担保するのはその国の経済そのもので
今金が足りずに経済が衰えてるんだから国は金を刷って国民に配ればいい
そうすれば経済規模が大きくなる分でインフレも抑えて日本円の価値を保ちつつ
経済を蘇らせることができる
>>33
円に対する信用不安でさらなる円安と超デフレがご希望で？
円に対する信用不安でさらなる円安と超デフレがご希望で？
>>40
言ってる事が支離滅裂だよ
言ってる事が支離滅裂だよ
>>44
インフレだよ
ギリシャの例を見るとわかるけど安易な国債発行は禁じ手だしそれをすると経済が崩壊する
魔法の手など無いのだよ
インフレだよ
ギリシャの例を見るとわかるけど安易な国債発行は禁じ手だしそれをすると経済が崩壊する
魔法の手など無いのだよ
>>46
ギリシャとは状況が違うよ
インフレとデフレを間違うようじゃ最近知った知識なんだろうけど
次の質問に答えてみて
１．現在日本は金本位制かブレトン・ウッズ体制か変動相場制かどれでしょう
２．その体制で通貨の価値を担保するものは何でしょう
間違えても調べてもいいよ
ギリシャとは状況が違うよ
インフレとデフレを間違うようじゃ最近知った知識なんだろうけど
次の質問に答えてみて
１．現在日本は金本位制かブレトン・ウッズ体制か変動相場制かどれでしょう
２．その体制で通貨の価値を担保するものは何でしょう
間違えても調べてもいいよ
>>46
ギリシャはデフォルトだよ
ユーロだから制約があるのは当たり前
ギリシャはデフォルトだよ
ユーロだから制約があるのは当たり前
>>40
デフォルトもハイパーインフレもありえないのになんで信用とか気にする必要あんの？
円安も実質実効為替レートは物価の差で変わってくるんだから政府支出増やしてデマンド拡大型インフレにしなきゃいかん。
緊縮では真逆だよ。
デフォルトもハイパーインフレもありえないのになんで信用とか気にする必要あんの？
円安も実質実効為替レートは物価の差で変わってくるんだから政府支出増やしてデマンド拡大型インフレにしなきゃいかん。
緊縮では真逆だよ。
無理だろ
猿にも分かるように説明してくれ🐒
実際無理だろ
夢見てないでコツコツ5000万くらい貯めて中期リタイア目指した方がいい
夢見てないでコツコツ5000万くらい貯めて中期リタイア目指した方がいい
日本国民に限定するなら賛成だけど
実際はそうはならなくて
アッチの方々が殺到するんだろうな
実際はそうはならなくて
アッチの方々が殺到するんだろうな
賛成
もっと社会をスマートにした方が絶対みんな幸せ
もっと社会をスマートにした方が絶対みんな幸せ
池戸万作式のBIなら賛成
竹中平蔵や維新のBIはダメ
竹中平蔵や維新のBIはダメ
社会保障や福祉の類を一本化しようって話なのかなと考えると
それやる意味あるの？とは思う
お金の流れを管理するシステム周りがラクになるだけじゃないの、と
それやる意味あるの？とは思う
お金の流れを管理するシステム周りがラクになるだけじゃないの、と
健康保険が無くなるとしたら嫌だな
できるもんならやりゃいいと思う
社会保障減らさずベーシックインカム実現するには、ベーシックインカム分の増税が必要
単純計算で一人当たりベーシックインカム支給分の増税になるな
働いている人はベーシックインカム以上に税金が増えて、働いていない/税金が少ない人はほとんど納税額変わらない形になる
単純計算で一人当たりベーシックインカム支給分の増税になるな
働いている人はベーシックインカム以上に税金が増えて、働いていない/税金が少ない人はほとんど納税額変わらない形になる
ニートや専業主婦に配られないように、所得税の納税回数もしくは金額が一定以上の人間達の間で配るって形なら賛成できるな
健康保険残すならアリ
>>31
健康保険を残す場合予算は100兆円程度
つまり人口1億2000万人で割ると年額83万月額6.9万円程度か
健康保険を残す場合予算は100兆円程度
つまり人口1億2000万人で割ると年額83万月額6.9万円程度か
予算なんか国債でおk
そもそも徴税は景気コントロールの為にある
財源は通貨発行でいいのよ
独自通貨国だからね
そもそも徴税は景気コントロールの為にある
財源は通貨発行でいいのよ
独自通貨国だからね
デメリットとしては、やっぱりお金もらっちゃうとどうしても使っちゃって
結果だけ見ると「今までなら機能してた健康保険やら何やらがなくなっただけ」っていう
状態に陥る人が増えるんじゃないのかなと思う
で、「それは自業自得じゃん」って思いがちだけど
本来そういう困窮した人を出さないようにするために健康保険とかの制度が整ってるわけで
それはずしてまでやる意味はあんまない気がするな
結果だけ見ると「今までなら機能してた健康保険やら何やらがなくなっただけ」っていう
状態に陥る人が増えるんじゃないのかなと思う
で、「それは自業自得じゃん」って思いがちだけど
本来そういう困窮した人を出さないようにするために健康保険とかの制度が整ってるわけで
それはずしてまでやる意味はあんまない気がするな
>>34
社会保障は削る必要ない。
ひろゆきとか維新とか竹中平蔵のBIは絶対にダメ。
レントシーキングされるのがオチだよ。
社会保障は削る必要ない。
ひろゆきとか維新とか竹中平蔵のBIは絶対にダメ。
レントシーキングされるのがオチだよ。
社会保障切られるの考えたら無し
つーか維新が言ってるのは月5万ぐらいのやつやろ
そんなん余裕でマイナスだし絶対あり得んわ
つーか維新が言ってるのは月5万ぐらいのやつやろ
そんなん余裕でマイナスだし絶対あり得んわ
地方の人気ない田舎限定とかはどう？
とにかく人気ない土地の家賃、水道光熱費政府が負担+数万貰える
とにかく人気ない土地の家賃、水道光熱費政府が負担+数万貰える
超インフレか
夕張限定ならやっていい
国債発行すると円がゴミになる
反対
最低限ベーシックインカム分の食料が自給できるようになってほしい
国債発行しすぎて格付けが下がるとまずメガバンク全滅だな
バーゼルアウトになってそもそも銀行業できなくなる
バーゼルアウトになってそもそも銀行業できなくなる
今の銀行ポートフォリオの金利デルタだと3メガ確実に全滅
まぁ徐々に落としていくんだろうけど銀行が買わないと国債の買い手はいないんじゃないかと
まぁ徐々に落としていくんだろうけど銀行が買わないと国債の買い手はいないんじゃないかと
>>51
銀行が国債を買わないってどんな状況なの？
銀行が国債を買わないってどんな状況なの？
反対
お前らまだわからんだろうけど、こんな場所で何かしら読み書きできるだけでも、ガチの世間一般で言えば10人中8人に入ってるし
それなりの意見を言えるとなれば10人中5人なんだよ
現実では信じられないくらいのバカがいるし、それでも普通な顔して生きてるのがこの世の中だし、それでも世界的に見れば日本は比率的にまだマシな方だろうさ
お前らまだわからんだろうけど、こんな場所で何かしら読み書きできるだけでも、ガチの世間一般で言えば10人中8人に入ってるし
それなりの意見を言えるとなれば10人中5人なんだよ
現実では信じられないくらいのバカがいるし、それでも普通な顔して生きてるのがこの世の中だし、それでも世界的に見れば日本は比率的にまだマシな方だろうさ
だからBIはだめ
社会保障は基本的に「国民」誰もが簡単に死なないようにすることで、最終的な治安維持を安上りにするのが目的
BIにするということはこの最低限すら自己責任になる
つまりバカはすぐにBIをバクチで摩って、BIがあるということは生活保護もない、当然無料の医療もないので治安最悪になる、だから反対
とにかく財源をどっから持ってくるか議論してる間はBIはダメ
財源を国債発行に限定するくらいじゃなきゃ絶対社会保障費が減らされて竹中にレントシーキングされるだけ
財源を国債発行に限定するくらいじゃなきゃ絶対社会保障費が減らされて竹中にレントシーキングされるだけ
>>57
でも実際どうすんだよ
でも実際どうすんだよ
>>60
だからどこも削らずに毎月7万円くらいを通貨発行で配ればいい
生活保護、医療保険などは今の制度のまま
だからどこも削らずに毎月7万円くらいを通貨発行で配ればいい
生活保護、医療保険などは今の制度のまま
>>65
物価がえらいことになってまともに物買えなくなりそう
物価がえらいことになってまともに物買えなくなりそう
>>67
物が売れるから物価が上がるんだけど
物価が上がり続けてるって事は買えてる証拠なんだよ
物が売れるから物価が上がるんだけど
物価が上がり続けてるって事は買えてる証拠なんだよ
>>65
お金すっても全体の価値が上がるわけじゃないから
それぞれが持ってる現金の価値は下がって、物価も上がって
それで相殺されるだけならまだマシだけど
給料はたいてい据え置きだろうから、要するにほとんどの人は貧しくなるんでは…
相殺で済んだとしても、じゃあそれやってどうすんの？っていう
お金すっても全体の価値が上がるわけじゃないから
それぞれが持ってる現金の価値は下がって、物価も上がって
それで相殺されるだけならまだマシだけど
給料はたいてい据え置きだろうから、要するにほとんどの人は貧しくなるんでは…
相殺で済んだとしても、じゃあそれやってどうすんの？っていう
>>71
まじで何言ってるか分からん
主語をきちんと定義してから意見言って
まじで何言ってるか分からん
主語をきちんと定義してから意見言って
>>74
お金発行して配ってもどうすんの？ってことよ
7万円配って何かいいことあるの？
お金発行して配ってもどうすんの？ってことよ
7万円配って何かいいことあるの？
>>76
とりあえず超需要不足の足しになるじゃん
とりあえずインフレギャップ下にまで持ってかなきゃ投資が増えない
とりあえず超需要不足の足しになるじゃん
とりあえずインフレギャップ下にまで持ってかなきゃ投資が増えない
>>74
同意するかどうかは別問題として、>>71の文章の意味はわかるけどな？
同意するかどうかは別問題として、>>71の文章の意味はわかるけどな？
>>77
じゃあ代わりに説明してくれ
じゃあ代わりに説明してくれ
>>78
お金すっても全体の価値（お金そのものに価値があるわけじゃない、絶対的な価値が薄まるだけという意味）が上がるわけじゃないから
それぞれが持ってる現金の価値は（相対的に）下がって、物価も上がって（現金の価値が下がれば物価が上がる）
それで相殺されるだけならまだマシだけど
給料はたいてい据え置きだろうから、（そもそも給与額に反映されるのは遅れる、例えば最低賃金が反応するのはどれほど後か）要するにほとんどの人は貧しくなるんでは…（給与で生きている多くの人は、相対的に給与の価値が減るので貧しくなるという意味）
相殺で済んだとしても、じゃあそれやってどうすんの？っていう
お金すっても全体の価値（お金そのものに価値があるわけじゃない、絶対的な価値が薄まるだけという意味）が上がるわけじゃないから
それぞれが持ってる現金の価値は（相対的に）下がって、物価も上がって（現金の価値が下がれば物価が上がる）
それで相殺されるだけならまだマシだけど
給料はたいてい据え置きだろうから、（そもそも給与額に反映されるのは遅れる、例えば最低賃金が反応するのはどれほど後か）要するにほとんどの人は貧しくなるんでは…（給与で生きている多くの人は、相対的に給与の価値が減るので貧しくなるという意味）
相殺で済んだとしても、じゃあそれやってどうすんの？っていう
わかるか？
>>84
給料が上がらずに物が売れなくなったらインフレ率に頭打ちが来るじゃん
さらに需要が増えれば供給能力をつよくする為に人を雇うでしょ
そうなりゃ賃金上げるよね
一点しか見えてないからそうなる
給料が上がらずに物が売れなくなったらインフレ率に頭打ちが来るじゃん
さらに需要が増えれば供給能力をつよくする為に人を雇うでしょ
そうなりゃ賃金上げるよね
一点しか見えてないからそうなる
>>93
それは確かにアリだな
それは確かにアリだな
賛成
最低限の生活が保証されていたら世の中色々活性化すると思う
最低限の生活が保証されていたら世の中色々活性化すると思う
採用されたら仕事辞める
インフレとデフレを間違う人が知識人ぶっても説得力に欠けるね
ベーシックインカム導入で最低限の生活は保証されるんだから
最低賃金も撤廃しようなって政党があるからそこが問題なんだよなぁ
最低賃金も撤廃しようなって政党があるからそこが問題なんだよなぁ
>>62
最低賃金だけは正直、撤廃していいと思う
その分、生活保護を拡充する方向でやってほしい
なぜなら、「どうやっても最低賃金に満たない労働価値しか生み出さない人間」が阻害されるからだ
障碍者枠までいけば救われるけど、ギリ健の居場所がない
最低賃金だけは正直、撤廃していいと思う
その分、生活保護を拡充する方向でやってほしい
なぜなら、「どうやっても最低賃金に満たない労働価値しか生み出さない人間」が阻害されるからだ
障碍者枠までいけば救われるけど、ギリ健の居場所がない
どうせできないんだからなしでいいよ
そのかわり障害年金の審査を緩くしてくれ
そのかわり障害年金の審査を緩くしてくれ
円天みたいなのにすればいい
>>66
究極的に言えば、資本主義やってるってことはそういうことだ
でもこの方法が一番マシなんだよ、きっと
究極的に言えば、資本主義やってるってことはそういうことだ
でもこの方法が一番マシなんだよ、きっと
BIでインフレ率が～って言ってる人は供給能力が一生変わらないとでも思ってんのかな？
需要が増えればそれに応える為に供給能力は強くなるよ
BIごときでハイパーインフレなんか有り得ない
需要が増えればそれに応える為に供給能力は強くなるよ
BIごときでハイパーインフレなんか有り得ない
普通に働けハゲ
国民総BIなんだし児童手当も消せるな
いいと思う
いいと思う
墾田永年私財法を廃止し
農地をすべて国営化し
農業を国家事業とし
農作業の従事者は国家公務員とする
農地をすべて国営化し
農業を国家事業とし
農作業の従事者は国家公務員とする
そうすりゃベーシックインカムぐらい稼げんだろ
ベーシックインカムやったところで生活は何も変わらんと思うが
物価が上がって資本家がより一層儲かるだけ
物価が上がって資本家がより一層儲かるだけ
BIなんて平等にみんな貧しくなって社会保険なくなるだけ
まあ実際は預貯金で資産持ってる人間が一番……って結局は同じやないけー！という話はさておき。
賛成派だけど反対派の言ってることもわかる
選択制にしよう
選択制にしよう
貧困ビジネスがなくなるし不正受給もなくなる
いい事ばかりだな
いい事ばかりだな
バカに当たり前の事実を教えるね
需要押し上げ型のインフレじゃなければ給料は自然に上がらない
デフレ下は絶対ダメ
需要押し上げ型のインフレじゃなければ給料は自然に上がらない
デフレ下は絶対ダメ
賃金の上昇は少なくとも今の日本においては物価上昇の限界の限界が来るまで起こらないだろう
苦しむのはどう考えても持たざる者側
それを底辺層への救済だと思ってる奴らは考え直した方がいい
苦しむのはどう考えても持たざる者側
それを底辺層への救済だと思ってる奴らは考え直した方がいい
>>102
たしかに需給ギャップが埋まらなきゃ賃金は上がらないね
でも賃金が上がらなくて物が買えないという状況だとインフレ率に頭打ちがくる
弱者救済するには積極財政が必ず必要
たしかに需給ギャップが埋まらなきゃ賃金は上がらないね
でも賃金が上がらなくて物が買えないという状況だとインフレ率に頭打ちがくる
弱者救済するには積極財政が必ず必要
>>103
高所得者及び大企業に対する課税を強化してBIの需給に所得制限を設けるという手はあるかもしれん
それであれば所得格差の是正にもなる
問題は高所得者や大企業はそれを良しとせず権力を振るい全力で阻止するであろう事だな
高所得者及び大企業に対する課税を強化してBIの需給に所得制限を設けるという手はあるかもしれん
それであれば所得格差の是正にもなる
問題は高所得者や大企業はそれを良しとせず権力を振るい全力で阻止するであろう事だな
竹中平蔵が言ってる時点でとんでもないインチキと証明されてる！
コロナで１０万円一回だけ配った予算１２兆円
現実見なさいアホども
元スレ：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1661171457
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