スレも立たん模様
やっぱ通報祭りが効いたか？
飽きたんやろ
>>3
おんj民は3日坊主
おんj民は3日坊主
そら特定され尽くしたやろしな
普通に今立ってないだけやで
燃料の投下がなくなったからやろ
いつまで黙ってられるかな
だってギリ知的の当事者だもん飽きっぽいやろ
現代の炎上って弁護士呼んで開示&通報で鎮火するんやなぁ
たしかに家の場所や顔だけでなく
親の名前も顔も仕事も知れ渡ったから
もう飽きられたかもしれんな
親の名前も顔も仕事も知れ渡ったから
もう飽きられたかもしれんな
>>12
表面的に飽きる層と10年コースでおもちゃにする層とはまた別物やと思うわ
表面的に飽きる層と10年コースでおもちゃにする層とはまた別物やと思うわ
>>15
”本物”はそういうことよな
”本物”はそういうことよな
>>12
週末に祭りあるからけんまラッシュ来るかもやけど、それで終わりそう
週末に祭りあるからけんまラッシュ来るかもやけど、それで終わりそう
>>16
あれ隣の神社やないやろ
あれ隣の神社やないやろ
>>17
けどスタンプラリーあるんちゃうっけ？
けどスタンプラリーあるんちゃうっけ？
>>18
そんなもんもあるのか
そんなもんもあるのか
チンフェは18歳やったけれど
はるかちゃんは37歳なんだよね
はるかちゃんは37歳なんだよね
すぐ新しいネタが供給されるさ
810ch民がクルド人のグルチャに潜入して亜月ねねの差別発言紹介したら話題になって物騒な話が飛び出したって話だからクルド人が動くかもくらい
ドヤコンガくらい続けて欲しかったわ
なんでクルド人？
>>22
外人差別もしてるから
外人差別もしてるから
>>23
はえ～なんでもやってんなねねちゃん
はえ～なんでもやってんなねねちゃん
>>22
クルドvsみいちゃんを見たいから
クルドvsみいちゃんを見たいから
怖いねぇ…
182 名無し 2026/10/02(金) 21:34:34.73 ID:1Q7iOmfa0
クルド系のグルチャに亜月ねねが産婦人科にクルド人来るなって言ってた話を投下したら
みんな割と本気でキレてて怖くなって抜けちゃった
>>25
こいつもまあまあの邪悪で草
こいつもまあまあの邪悪で草
あらゆる差別を網羅してるの逆にすごいな
差別の具現化やろ
差別の具現化やろ
今は海外出稼ぎ漫画がピックアップされてる
海外出稼ぎは死人も出るような話だからちゃんと説明して欲しい
海外出稼ぎは死人も出るような話だからちゃんと説明して欲しい
このスレでゲェジって書き込むの禁止な
障がい者を馬鹿にした罪に問われます
障がい者を馬鹿にした罪に問われます
あとは810ch民がちょろちょろやって終わりやろな、当初の勢いは完全に無くなった
各方面を見下してバカにするのが普通やったから
本人もどの層を見下していたのか分かっていないんとちゃうか
本人もどの層を見下していたのか分かっていないんとちゃうか
エッヂの方でも管理人が日和って亜月スレ消してるらしいし本格鎮火や
>>35
魚拓も消えてるらしいから裏でよっぽど動いてるんやと思う
魚拓も消えてるらしいから裏でよっぽど動いてるんやと思う
>>41
ハッセがなんjwikiを通報で潰したようなもんか
ハッセがなんjwikiを通報で潰したようなもんか
>>44
魚拓は海外産で英語のやり取りとか必須だから個人じゃなく専門家や組織で動いてると思う
魚拓は海外産で英語のやり取りとか必須だから個人じゃなく専門家や組織で動いてると思う
>>58
今の時代翻訳アプリがあればいけるいける
今の時代翻訳アプリがあればいけるいける
亜月ねねって漫画の中でやたら「バカはメタ認知が弱い」みたいな言説を繰り返してたな
随分としょぼい炎上やったな
>>37
観戦側としては騒いでくれた方が面白いんやがなぁ
観戦側としては騒いでくれた方が面白いんやがなぁ
凸したせいで盛り下がったよな
本人は面白いと思い込んでやってそう
本人は面白いと思い込んでやってそう
亜月ねねを糾弾するこの活動を通して何か人生の収穫あった？聞かせてくれ
>>40
心が満たされた
心が満たされた
>>42
よかったな
よかったな
>>48
えへへ
えへへ
>>40
少なくともスカウトの宣伝に加担したり障がい者差別を助長するようなコンテンツを大手で流布するのは危険という前例が出来たと思うで
このまま何もなくアニメ化が進行してたら「多方面に喧嘩を売るの商売的においしいやん！」っていう前例になるところやった
少なくともスカウトの宣伝に加担したり障がい者差別を助長するようなコンテンツを大手で流布するのは危険という前例が出来たと思うで
このまま何もなくアニメ化が進行してたら「多方面に喧嘩を売るの商売的においしいやん！」っていう前例になるところやった
>>53
みいちゃんのせいで差別されるような障がい者って要は加害性のあるゲェジやから
元から十分差別されてるやろ
みいちゃんのせいで差別されるような障がい者って要は加害性のあるゲェジやから
元から十分差別されてるやろ
>>59
そういう「こいつは差別していい」っていうハードルを引き下げる効果を生むんやで
そういう「こいつは差別していい」っていうハードルを引き下げる効果を生むんやで
>>64
あのモンスター見てなんでハードル下がるねん
むしろ上がるやろ
あのモンスター見てなんでハードル下がるねん
むしろ上がるやろ
>>64
しゃーないもんもあるということを学べ？
市街地に出て人を襲ったくまを〇さないでって言うようなもんよ
しゃーないもんもあるということを学べ？
市街地に出て人を襲ったくまを〇さないでって言うようなもんよ
ワイはまだまだやらかしてくれると信じてるで
>>45
さすがに無いやろ、ここで燃料投下するようなアホはおらん
さすがに無いやろ、ここで燃料投下するようなアホはおらん
>>45
いやもう何かやってもウザいだけや
見たままの超絶図太い女やし、何をしたってノーダメージだとネット民でもわかるやろ
いやもう何かやってもウザいだけや
見たままの超絶図太い女やし、何をしたってノーダメージだとネット民でもわかるやろ
>>50
通報に躍起になってるし効いてはいそうではある
通報に躍起になってるし効いてはいそうではある
>>57
効いたおんj民がレスバするようなもので、ムカつきはしても精神病を患うようなダメージは与えられないって事や
効いたおんj民がレスバするようなもので、ムカつきはしても精神病を患うようなダメージは与えられないって事や
>>60
何をしてもダメージを受けるのは夫だけよな、自分の持ち家にゲェジがけんましに来るわ妻が水商売経験者だったわで知りたく無い事知らされて
可哀想や
何をしてもダメージを受けるのは夫だけよな、自分の持ち家にゲェジがけんましに来るわ妻が水商売経験者だったわで知りたく無い事知らされて
可哀想や
>>68
パートナーになるということはそういう事や
仕方ない
パートナーになるということはそういう事や
仕方ない
>>69
こういうリスクがあるから結婚しない人増えてるんや
相手を完全にコントロール下に置かないと、一般人ですら何して炎上するか分からない時代やしな
こういうリスクがあるから結婚しない人増えてるんや
相手を完全にコントロール下に置かないと、一般人ですら何して炎上するか分からない時代やしな
>>68
旦那がホストの可能性は？
旦那がホストの可能性は？
>>72
職場割れてるからそれはない
職場割れてるからそれはない
>>73
そこまでわれてんのかよ
ほんと特定班ひでえな
そこまでわれてんのかよ
ほんと特定班ひでえな
>>78
みい山漫画に実名で登場&名刺トレスで割れたから亜月が悪い模様
みい山漫画に実名で登場&名刺トレスで割れたから亜月が悪い模様
>>50
そんな殊勝な性格してたら自演とかやらんのちゃう
そんな殊勝な性格してたら自演とかやらんのちゃう
本当にネットに強い弁護士雇ったんじゃない
だって意味分かんねえじゃん
「コイツは叩いていいんだ！」と思って家にまで行くとかそっちの方がどう考えても異常やろ
「コイツは叩いていいんだ！」と思って家にまで行くとかそっちの方がどう考えても異常やろ
>>49
それがハセカラ民
それがハセカラ民
>>49
法の概念がないのかも
法の概念がないのかも
>>49
人生は無駄なことを楽しむためにあるからな
人生は無駄なことを楽しむためにあるからな
そもそもみぃ山の炎上自体がXとかネットのごく狭い界隈のものでしかないし
その中のさらに狭い炎上とか世間から見たら無いに等しいやろ
その中のさらに狭い炎上とか世間から見たら無いに等しいやろ
いくら図太いやつでも家にこられたら効くやろ
お金あるから引越しておしまいでしょ
本音のところではみんな大なり小なりゲェジ差別してるやろ
ええ子ちゃんぶるな
ええ子ちゃんぶるな
>>70
亜月ねね馬鹿にしてるしな
亜月ねね馬鹿にしてるしな
>>70
加害性あるのはおりに閉じ込めとけと思う
昔は納屋の奥で“飼う”もんやったし
加害性あるのはおりに閉じ込めとけと思う
昔は納屋の奥で“飼う”もんやったし
>>70
家凸するやつが差別してない訳ないだろ
人が発狂するところを見たいんや
家凸するやつが差別してない訳ないだろ
人が発狂するところを見たいんや
>>76
発狂してるのはムカつく漫画家が都心に持ち家あって結婚もしてるスーパー勝ち組だった事を知ったアンチの方だったけどね
発狂してるのはムカつく漫画家が都心に持ち家あって結婚もしてるスーパー勝ち組だった事を知ったアンチの方だったけどね
>>86
これ底辺にはキツいやろなあ
特定が進むたびにしたり顔で情報見ていったら、どれもこれも自分では得られない世界だった訳やろ
これ底辺にはキツいやろなあ
特定が進むたびにしたり顔で情報見ていったら、どれもこれも自分では得られない世界だった訳やろ
>>96
SM風俗嬢が飲み会で証券マンと出会って結婚して
空き時間に多方面バカにする漫画作ってお金稼ぎやからな
そら嫉妬する層はおるやろ
SM風俗嬢が飲み会で証券マンと出会って結婚して
空き時間に多方面バカにする漫画作ってお金稼ぎやからな
そら嫉妬する層はおるやろ
>>96
んな事想像もできない民が情弱やだけやろ
売れてるもんが金持ちになるなんて当たり前のことやろ
んな事想像もできない民が情弱やだけやろ
売れてるもんが金持ちになるなんて当たり前のことやろ
>>96
それは因果関係の話やと思うで
普通に漫画を描いて一等地に住んでるだけやったらショックもやっかみもなかったと思う
自分たちをバカにした金でこんな暮らしを…っていうのがアンチの動機ちゃうかな
それは因果関係の話やと思うで
普通に漫画を描いて一等地に住んでるだけやったらショックもやっかみもなかったと思う
自分たちをバカにした金でこんな暮らしを…っていうのがアンチの動機ちゃうかな
>>106
漫画ではそこまで稼げてないで
漫画ではそこまで稼げてないで
>>111
多分時系列的にはそうやとワイも思うよ
せやけど認識の中ではその辺がごっちゃになってくるんやろ
多分時系列的にはそうやとワイも思うよ
せやけど認識の中ではその辺がごっちゃになってくるんやろ
>>106
んな事言ったらヤニねこが叩かれないのなんでや？ってことにならん？
んな事言ったらヤニねこが叩かれないのなんでや？ってことにならん？
>>113
ヤニねこは希望無いけど楽しそうやん
ヤニねこは希望無いけど楽しそうやん
>>113
ワイ達の生きている世界に獣人はおらんからな
フィクションで完結しているから叩きようがない
ワイ達の生きている世界に獣人はおらんからな
フィクションで完結しているから叩きようがない
>>113
ワイの感性ではヤニねこの作者が大金持ちになったとしてそれを叩く理由が分らん
ワイの感性ではヤニねこの作者が大金持ちになったとしてそれを叩く理由が分らん
>>86
鎮静化したのもそこにあるからな
精神追い込むとか自殺させるといった目的達成には程遠いからやる気が失せたのだろう
鎮静化したのもそこにあるからな
精神追い込むとか自殺させるといった目的達成には程遠いからやる気が失せたのだろう
>>86
まーた嫉妬民か
あいつらほんま哀れやな
まーた嫉妬民か
あいつらほんま哀れやな
てか魚拓って「情報を永久的に保存するのが使命」っていう使命感で運営してるから個人がちょっと「ワイに都合が悪いので消してください」といったところで消えないんだよね
恐らく相手国の法律とかを踏まえたうえでプロセスを踏む必要がある。それをしてる時点で弁護士とかはやっぱり噛んでるやろね
恐らく相手国の法律とかを踏まえたうえでプロセスを踏む必要がある。それをしてる時点で弁護士とかはやっぱり噛んでるやろね
本名は割れてないんかな
>>77
余裕でわれてるぞ
余裕でわれてるぞ
>>77
馬場悠(はるか)[旧姓:古田]
馬場悠(はるか)[旧姓:古田]
>>80
これはいけない
これはいけない
本名と住所はセルフ開示やからな
もし不幸な事件起ったらどうすんや
基本スルーしてたわ
基本スルーしてたわ
>>83
事故は起こるもんや
事故は起こるもんや
>>87
木村花の犠牲を忘れたんか
木村花の犠牲を忘れたんか
>>98
木村花さんをこんなのと一緒にしたらあかんやろ
木村花さんをこんなのと一緒にしたらあかんやろ
はるかちゃんか
まぁ進展なきゃ盛り上がらんわな
>>88
今週末なんかあるかもって所か
今週末なんかあるかもって所か
結局アニメはやるの？
>>91
やってほしいね
やってほしいね
障がい者をバカにしまくって抗議されに来たら「国セコに守ってもらお！」ってどういう発想なんやろね
>>94
国セコって金持ちに弱いよな、民事不介入ちゃうんかい
国セコって金持ちに弱いよな、民事不介入ちゃうんかい
>>94
別に創作の中で障がい者をバカにするのは犯罪でも何でもないし
別に創作の中で障がい者をバカにするのは犯罪でも何でもないし
>>105
それやったら創作という媒体を使ったらヘイトスピーチやりたい放題やね
それやったら創作という媒体を使ったらヘイトスピーチやりたい放題やね
>>110
馬鹿か？
ヘイトスピーチはヘイトスピーチで枠作ってるだろうが
逆説的にヘイトスピーチでも個人への誹謗中傷でも無いなら、創作の中で何かを愚かに書いても何の問題もないんだよ
馬鹿か？
ヘイトスピーチはヘイトスピーチで枠作ってるだろうが
逆説的にヘイトスピーチでも個人への誹謗中傷でも無いなら、創作の中で何かを愚かに書いても何の問題もないんだよ
>>116
それじゃあ、少なくとも「みいちゃんにモデルがいる」という発言の説明を作品側はすべきやね
「モデルがいる人間およびその家族をああいう書き方をしていいのか」という論点は創作と現実の境界線を問題にしてるわけやから
それじゃあ、少なくとも「みいちゃんにモデルがいる」という発言の説明を作品側はすべきやね
「モデルがいる人間およびその家族をああいう書き方をしていいのか」という論点は創作と現実の境界線を問題にしてるわけやから
>>123
ええやろ別に
たかがみいちゃんの一要素のモデルでしか無いんやから
みいちゃんはあらゆる障がい者の欠点を統合した悪魔やからな
ええやろ別に
たかがみいちゃんの一要素のモデルでしか無いんやから
みいちゃんはあらゆる障がい者の欠点を統合した悪魔やからな
>>129
やっぱり差別を助長するヘイトいうことになってるやん
法的なヘイトスピーチと常識的な意味でのヘイトスピーチとで言うと後者には関わってくる作風やと思うで
みい山を読んだら「障がい者にかかわるのって危ないんやな…」っていう感想を積極的につくりだされるやん
やっぱり差別を助長するヘイトいうことになってるやん
法的なヘイトスピーチと常識的な意味でのヘイトスピーチとで言うと後者には関わってくる作風やと思うで
みい山を読んだら「障がい者にかかわるのって危ないんやな…」っていう感想を積極的につくりだされるやん
旦那の名前がわりと普通な名前やから出しても特定されないとなめてたんやろうね
情報のパズルピースってこわいね
情報のパズルピースってこわいね
>>95
自分の実父の名前も開示してたの草なんよ
自分の実父の名前も開示してたの草なんよ
>>103
あれは監修として乗せてた作者が悪い
というか今回の情報は全部ねねちゃんが小出しした情報の積み重ねなんだよな
あれは監修として乗せてた作者が悪い
というか今回の情報は全部ねねちゃんが小出しした情報の積み重ねなんだよな
沈静化してることになってるけど実際どうなん？
おんjはキチゲェどもの行動待ちでしかないから今何やってるかまではわからん
おんjはキチゲェどもの行動待ちでしかないから今何やってるかまではわからん
ヤニカスをバカにするのは良いらしいな
ヤニねこも多方面を馬鹿にしてるな
もちづきさんなんか糖尿病患者をネタにしてるのに炎上してないし結局気に食わないものを叩いてるだけに過ぎないんよな
んでそれを正当化するために後から理由つけてる
んでそれを正当化するために後から理由つけてる
>>119
不摂生な奴は馬鹿にしていい風潮
不摂生な奴は馬鹿にしていい風潮
>>119
フリーレンなんか作品内でハンバーグ作っただけで炎上したしな
全てはノリと勢い
フリーレンなんか作品内でハンバーグ作っただけで炎上したしな
全てはノリと勢い
>>122
サムゲタンに変えただけで炎上してたアニメもありましたね…
サムゲタンに変えただけで炎上してたアニメもありましたね…
>>122
それはまたちゃうやろ
何かをバカにしてるから許せない！って言う怒りの理由は後付けでしょって話じゃね
創作に置いては色々な属性が常にバカにされてる
それはまたちゃうやろ
何かをバカにしてるから許せない！って言う怒りの理由は後付けでしょって話じゃね
創作に置いては色々な属性が常にバカにされてる
>>126
だから怒りとかじゃなくて理由をつける必要もないねん炎上自体には
対岸の火事だと思って火を放ったあとで、それがどのくらいの煙が出るかで悪さの度合いを決める
だから怒りとかじゃなくて理由をつける必要もないねん炎上自体には
対岸の火事だと思って火を放ったあとで、それがどのくらいの煙が出るかで悪さの度合いを決める
>>136
ハンバーグの場合は議論の理由自体がむしろ本質で、それに対してファンが「矛盾の指摘するな！」ってキレてた形やろ
ハンバーグの場合は議論の理由自体がむしろ本質で、それに対してファンが「矛盾の指摘するな！」ってキレてた形やろ
>>142
そうそれ
フリーレンファンが怒ったことで煙が発生して、「おっこれは炎上案件やな」とネット民が盛大に騒いだのが事の発端や
今回の件も亜月ねねが障がい者差別漫画を描いたまでは問題なくて、叩いてみるとグロテスクな実情がドンドン上がってきたらこその今のノリと勢いがある
だって本気で怒るなら漫画が出た瞬間に発狂しとるはずやん？
そうそれ
フリーレンファンが怒ったことで煙が発生して、「おっこれは炎上案件やな」とネット民が盛大に騒いだのが事の発端や
今回の件も亜月ねねが障がい者差別漫画を描いたまでは問題なくて、叩いてみるとグロテスクな実情がドンドン上がってきたらこその今のノリと勢いがある
だって本気で怒るなら漫画が出た瞬間に発狂しとるはずやん？
>>151
いやだから煙とかじゃなくて、そこが炎上の本質だろ
全然ケースが違うものを一緒くたに扱うなよ
いやだから煙とかじゃなくて、そこが炎上の本質だろ
全然ケースが違うものを一緒くたに扱うなよ
>>156
炎上の本質をワイはずっと言ってるんやけど
センター一緒に行く？
炎上の本質をワイはずっと言ってるんやけど
センター一緒に行く？
>>151
ゲェジの現実とかどーでもいいしな。むしろ知りたくない
ただなんか燃えてるから騒いでるだけ
ゲェジの現実とかどーでもいいしな。むしろ知りたくない
ただなんか燃えてるから騒いでるだけ
>>151
ほとんどの人がみい山自体に興味ないんよな、作者がXや掲示板で暴れてたからヘイト買っただけで
ほとんどの人がみい山自体に興味ないんよな、作者がXや掲示板で暴れてたからヘイト買っただけで
>>119
なぜ大勢に気に食わないと思われたのかってところを考えるべきちゃうかな
それが叩かれてた理由なんやし
なぜ大勢に気に食わないと思われたのかってところを考えるべきちゃうかな
それが叩かれてた理由なんやし
まだアニメ制作会社の名前公表されてなかったはず
この業界って自転車操業らしいし
みいやまのアニメ潰されたら会社ごと逝きそうだよな
はよアニメ中止しろ
この業界って自転車操業らしいし
みいやまのアニメ潰されたら会社ごと逝きそうだよな
はよアニメ中止しろ
>>120
どこまでアニメ化が進行してたかにもよるんやろな
どこまでアニメ化が進行してたかにもよるんやろな
>>120
でもアニメ制作して会社潰れたら、それはそれで激ヤバエピソードとして箔がつくよね
制作してからアニメ会社には潰れて欲しい
でもアニメ制作して会社潰れたら、それはそれで激ヤバエピソードとして箔がつくよね
制作してからアニメ会社には潰れて欲しい
少なくともアニメになるような作品ではない
まず「バカにされてる」って前提が狂ってるんよ
誰もてめえの事なんて知らないしバカにしようがない、でも当人からしたらバカにされてるように勘違いしてるんよ
集団的被害妄想が炎上の本質や
誰もてめえの事なんて知らないしバカにしようがない、でも当人からしたらバカにされてるように勘違いしてるんよ
集団的被害妄想が炎上の本質や
>>131
ホンマそれ
みいちゃんに感情移入でもしてたんかね？
ホンマそれ
みいちゃんに感情移入でもしてたんかね？
>>131
ほんまか？
ほんまか？
>>138
ちょっとおもろいやん
ちょっとおもろいやん
>>138
おもろい
おもろい
>>138
これは許す
これは許す
むしろリアリティ持たせたかったらドラマ化するべきやろ
アニメ化決定したから炎上したの？
>>134
アニメ化で知らなかっためんどくさい人達が絡んでんきたのはあるとぉう
アニメ化で知らなかっためんどくさい人達が絡んでんきたのはあるとぉう
女相手には強気過ぎる
まあ描き方よなあ
聲の形がこういう叩かれ方してるの見た事ないし
聲の形がこういう叩かれ方してるの見た事ないし
>>145
作品のテーマが障がい者馬鹿にしようってものやからな
細々したネタや真面目なやつならここまで炎上しない
作品のテーマが障がい者馬鹿にしようってものやからな
細々したネタや真面目なやつならここまで炎上しない
ほとんどの炎上が自分とは直接関係しない事柄に噛みついてる
これは共通してるやろ
これは共通してるやろ
>>146
それは普通やと思うで
他人の子供が児童虐待で殺されたとき「へー」で済ます人間は少数派やろ
人間には自分の関係しないところでも社会的均衡が壊される恐怖みたいのがあるんやと思う
それは普通やと思うで
他人の子供が児童虐待で殺されたとき「へー」で済ます人間は少数派やろ
人間には自分の関係しないところでも社会的均衡が壊される恐怖みたいのがあるんやと思う
>>150
炎上のほとんどがそんな極端なケースちゃうやろ
てかガチの犯罪は炎上とは別枠
炎上のほとんどがそんな極端なケースちゃうやろ
てかガチの犯罪は炎上とは別枠
この件別にキレるところないだろとしか…
>>147
特定班←知的好奇心
けんま民←インプレ稼ぎ
手帳持ち無敵の人←怒り
特定班←知的好奇心
けんま民←インプレ稼ぎ
手帳持ち無敵の人←怒り
こんな構図か？
こんなのに加担したら境界ですって言ってるようなもん
これって弱男が切れてるの女が切れてるの？
>>152
もっさんやで
もっさんやで
>>154
まじかよモスバーガー最低だな
まじかよモスバーガー最低だな
>>152
もうだれもキレてない
特定厨があそんて楽しんでるだけ
もうだれもキレてない
特定厨があそんて楽しんでるだけ
>>159
やっぱそういうことかただお祭りになってるだけか
やっぱそういうことかただお祭りになってるだけか
おんｊ民なんで急に障がい者愛に目覚めてんの？
24時間テレビに出たいの？
24時間テレビに出たいの？
>>161
ワイ走るの嫌いやわチャリでええか？
ワイ走るの嫌いやわチャリでええか？
結局漫画じゃなくて作者の行いが悪いとかそういうこと？
>>165
そうだよ
そうだよ
あんな作品地上波で流すべきじゃないとは思ってる
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