1 : 2022/10/15(土) 12:38:34.16 ID:ayeyMAPqH
高市氏は討論会で「大変興味があるのは12条の解釈です」と強調。憲法12条は国民が自由や権利を公共の福祉のために用いる責任について記すが、高市氏は「公共の福祉という言葉が中途半端でわからん。『公益および公共の秩序』として、国民の命や国家の主権に関わるような事態に一定の制限ができる形をはっきりさせたい」と述べた。
憲法が保障する人権の制約理由となる「公共の福祉」については、自民党があいまいだとして12年の改憲草案で「公益及び公の秩序」に置き換えるよう提起。これに対し、政府が人権を過度に制約する根拠になりえるとの批判が出ている中で、高市氏は改憲案4項目にある緊急事態対応にからめて訴えた形だ。
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASP9W6KD2P9WUTFK00H.html
2 : 2022/10/15(土) 12:39:07.55 ID:ayeyMAPqH
討論会では、敗戦後の占領下で憲法が制定された過程については他候補は深入りせず「未来志向」を唱えたが、高市氏は「やはり日本人の手による日本の心を持った憲法を作りたい」と主張。また、他候補は改憲について他党や国民の理解を得るため一層の説明が必要との考えを示したが、高市氏はサイバー問題などを挙げ「今の時代に憲法が追いついていないと焦るような気持ち」を語った。
こうした高市氏の積極的な改憲姿勢は、支持を受ける安倍晋三前首相に通じており、他候補には見られない。長期に及んだ安倍・菅両政権への評価も問われる衆院選が迫る中、各候補の戦いぶりは、自民党が公約で改憲をどう打ち出すかにも影響しそうだ。
3 : 2022/10/15(土) 12:39:18.90 ID:ayeyMAPqH
4 : 2022/10/15(土) 12:39:36.28 ID:ayeyMAPqH
5 : 2022/10/15(土) 12:39:45.11 ID:OOmfRPUK0
6 : 2022/10/15(土) 12:40:10.38 ID:luLF7O3B0
7 : 2022/10/15(土) 12:40:18.49 ID:rIu2JUTM0
8 : 2022/10/15(土) 12:40:24.05 ID:k2Xkjc2sM
10 : 2022/10/15(土) 12:40:44.31 ID:ayeyMAPqH
274 : 2022/10/15(土) 17:35:53.09 ID:FSL0hUFT0
61 : 2022/10/15(土) 12:52:24.28 ID:U0cuAqxHM
69 : 2022/10/15(土) 12:53:34.68 ID:PSsqEhdYr
234 : 2022/10/15(土) 14:38:24.58 ID:MlH1XnqU0
273 : 2022/10/15(土) 17:33:40.96 ID:PjmqgVylM
>>8
というより国葬は半島と大陸の争いだよ
国民からしたらやりたいなら自民党が自腹切れが大半の意見
9 : 2022/10/15(土) 12:40:31.41 ID:a35mNyr70
11 : 2022/10/15(土) 12:40:46.50 ID:HfSqMoVL0
12 : 2022/10/15(土) 12:40:59.69 ID:RdN3hE6K0
13 : 2022/10/15(土) 12:41:06.77 ID:3R/wE0yG0
14 : 2022/10/15(土) 12:41:21.18 ID:rIu2JUTM0
132 : 2022/10/15(土) 13:12:31.56 ID:W5h9j7AT0
153 : 2022/10/15(土) 13:28:05.24 ID:BfZrob5Zr
>>132 野党は統一教会のことしか国会で話してない(公益性のあるデマ)
スガの台本は電通が考えた(降板するレベルの公益性を損なうデマ)
もうわかんねえなこれ
15 : 2022/10/15(土) 12:41:33.92 ID:OOmfRPUK0
日本政府は国民に拷問をしてはならない、理由無しには
16 : 2022/10/15(土) 12:41:35.20 ID:nIgg+v1h0
70年もかけて議論したのに何言ってんだか
公益とか公共の秩序のほうがわからん
バカウヨのことだから、政府に有利にしたいだけだろうけど
17 : 2022/10/15(土) 12:41:55.18 ID:nxjCFKDZ0
18 : 2022/10/15(土) 12:42:11.72 ID:hi2UQsS30
19 : 2022/10/15(土) 12:42:16.50 ID:HvYbEvee0
対象が変わっちゃってるじゃん
これ賛同するやつ頭壺だろ
21 : 2022/10/15(土) 12:43:32.66 ID:RdN3hE6K0
どういう低レベルな生まれと育ち方をしたらカルトと組んだりするようになるのだろう。
22 : 2022/10/15(土) 12:43:51.93 ID:B3qO141O0
23 : 2022/10/15(土) 12:43:57.14 ID:36KcsaXB0
オメーがクルクルパーだから分からないんだろ
この冷血爬虫類は社会の害悪だから殺してもいいぞ
24 : 2022/10/15(土) 12:44:19.01 ID:0bcHwEso0
25 : 2022/10/15(土) 12:44:20.43 ID:cLWnudNh0
何でこんなのが政治家やってんだ?
掃除しろよ、掃除w
26 : 2022/10/15(土) 12:44:33.49 ID:AYYCgS+O0
不細工な上に池沼でクソババアで壺の負の属性のフルコースを持ち上げるってどういう心理なの
雑巾を飾り立てるみたいでゲスだからやめたほうがいいよそういうの
27 : 2022/10/15(土) 12:45:09.89 ID:vb7Gb+H10
28 : 2022/10/15(土) 12:45:10.38 ID:eTMpU6Tm0
29 : 2022/10/15(土) 12:45:19.10 ID:NuqyIZpE0
国民を縛るルール→法律
国民を守るルール→憲法
この近代国家の前提を理解してない奴は政治家になるなよ
30 : 2022/10/15(土) 12:46:06.38 ID:cD0obB6g0
104 : 2022/10/15(土) 13:02:14.68 ID:Bl/Usizd0
120 : 2022/10/15(土) 13:08:00.80 ID:aky5ue5I0
>>30
全然違うな
福祉コジキが山上なんかになれるわけないじゃんw
コジキは生かさず殺さずでいじめ抜くのが統治の基本よ
31 : 2022/10/15(土) 12:46:30.02 ID:9WHDvYuX0
そんなに人権や公共の福祉が嫌なら自民党議員だけ人権なくせばいい
32 : 2022/10/15(土) 12:47:14.50 ID:3m46UyR7a
「福祉」より「秩序」の方が支配する側からしてみれば人権を制約しやすくなるのだろう
秩序のためには人権を制約することもやむを得ないという形で
33 : 2022/10/15(土) 12:47:19.11 ID:b6URt/Xu0
34 : 2022/10/15(土) 12:47:31.36 ID:zyZ78aQb0
国家権力を制限して個人の人権を保障することを目的するのが憲法では??
35 : 2022/10/15(土) 12:47:39.59 ID:Ff75XJ6O0
36 : 2022/10/15(土) 12:47:40.40 ID:k48ZGfMd0
37 : 2022/10/15(土) 12:47:47.49 ID:/YTTa0tA0
38 : 2022/10/15(土) 12:47:53.11 ID:9PlyvZdd0
政治家がそれわからないのなら辞めていただく方が賢明ですわ
39 : 2022/10/15(土) 12:47:55.68 ID:BaQe68rW0
40 : 2022/10/15(土) 12:48:10.21 ID:CjBxRc3G0
41 : 2022/10/15(土) 12:48:14.64 ID:cIMXDb/r0
改憲って勝共連合つまり統一教会の悲願だろ
高市ってやっぱりそうなのか?
42 : 2022/10/15(土) 12:48:34.99 ID:36KcsaXB0
女の特性として普通こんな冷たいことは言わない
脳に障害があるんじゃないのこの糞ババア
43 : 2022/10/15(土) 12:48:37.10 ID:8rIQMmEL0
44 : 2022/10/15(土) 12:48:44.59 ID:e35J1UsL0
45 : 2022/10/15(土) 12:48:51.51 ID:9WHDvYuX0
46 : 2022/10/15(土) 12:48:53.12 ID:ESjhd8Dr0
47 : 2022/10/15(土) 12:49:15.63 ID:yYlNAE4S0
48 : 2022/10/15(土) 12:49:24.55 ID:DFfESAcXr
49 : 2022/10/15(土) 12:49:32.22 ID:ErsXZMdL0
50 : 2022/10/15(土) 12:49:48.25 ID:0ebacAXZ0
信教の自由も公益及び公共の秩序で制限するってことでいいんだよな?
51 : 2022/10/15(土) 12:49:51.28 ID:VI28mVVS0
52 : 2022/10/15(土) 12:49:56.67 ID:cw4nLSFBM
53 : 2022/10/15(土) 12:50:07.40 ID:2FHGBd0aa
54 : 2022/10/15(土) 12:50:52.78 ID:8rIQMmEL0
55 : 2022/10/15(土) 12:50:54.05 ID:Uns7HqP/0
56 : 2022/10/15(土) 12:51:19.29 ID:36KcsaXB0
58 : 2022/10/15(土) 12:51:42.02 ID:S5v4VBXzM
59 : 2022/10/15(土) 12:51:57.67 ID:nIgg+v1h0
まあ安倍という後ろ盾がなくなったし、こいつが総理になることもないだろ
山上は本当いい仕事したな
63 : 2022/10/15(土) 12:53:03.83 ID:Y1d85Pdp0
64 : 2022/10/15(土) 12:53:08.65 ID:34fZn6ZK
65 : 2022/10/15(土) 12:53:22.63 ID:dXbiYCsi0
建前上でも保守を自称する者が公共の福祉を理解できないならもう保守でも何でもないただの圧制者だよね
66 : 2022/10/15(土) 12:53:23.07 ID:JM8RmsZe0
67 : 2022/10/15(土) 12:53:25.18 ID:nv9fFtrD0
68 : 2022/10/15(土) 12:53:25.37 ID:dqv4tdKG0
こいつは安倍の銃死~をアシストしたし、加えてこの前の8割発言で自民に手間かけさせたから、完全に総理の芽はなくなった
あとはもうキチゲェ発言してひたすら目立つしかない
70 : 2022/10/15(土) 12:53:49.24 ID:SGeSRUSrK
71 : 2022/10/15(土) 12:53:54.19 ID:zdeWWU0Na
とっとと統一された憲法改正を行うべき他の議論は全て止めろあとあと
73 : 2022/10/15(土) 12:54:26.16 ID:Bp8kWNXt0
75 : 2022/10/15(土) 12:55:00.45 ID:unSAq1zB0
この無知アピールも晋さんがいたから通用してきたんだよな
76 : 2022/10/15(土) 12:55:10.78 ID:Io0GB7g60
78 : 2022/10/15(土) 12:55:35.58 ID:YKWw+ZD90
79 : 2022/10/15(土) 12:55:36.08 ID:S5v4VBXzM
こんなチャラい市会議員出がなんでここまで世の中を恨んでいるんだ?
安倍とかなら渦巻く怨みがあっても分かるんだが・・・( ´ん`)y-~~
80 : 2022/10/15(土) 12:55:38.60 ID:WkXcZzem0
81 : 2022/10/15(土) 12:55:59.97 ID:ZG/dAXKH0
83 : 2022/10/15(土) 12:56:43.50 ID:mWZ8mQl70
84 : 2022/10/15(土) 12:56:48.28 ID:RievhS3C0
85 : 2022/10/15(土) 12:57:03.64 ID:K7mMzCO0a
このレベルだと本人より卒業させてしまった神戸大学が悪いのでは?
87 : 2022/10/15(土) 12:58:15.44 ID:PSsqEhdYr
88 : 2022/10/15(土) 12:58:44.85 ID:U73VPp8N0
90 : 2022/10/15(土) 12:59:28.70 ID:o+WrmNo00
8割りは大陸なんてデマを言う奴に憲法を変更させたら危険ですよね
てか誰だよこの高市って
安倍晋三すえた奴だろ?
もうオワコンなんだから退場しろよ
91 : 2022/10/15(土) 12:59:53.88 ID:Q0giBcWup
公共は「みんなのもの」
公益は「政府のもの」
って取るのが普通だし
92 : 2022/10/15(土) 13:00:24.89 ID:S5v4VBXzM
小学校と中学校で早苗ちゃんってのが2人いたけど
たしかに在日朝鮮人の人だったけどね・・・
93 : 2022/10/15(土) 13:00:42.02 ID:Qsp1e4Hs0
94 : 2022/10/15(土) 13:00:45.62 ID:cLWnudNh0
95 : 2022/10/15(土) 13:00:49.59 ID:xDUvuWq80
96 : 2022/10/15(土) 13:00:56.53 ID:ewoJinso0
まさかと思うけど憲法の目的が国を縛ることにあるってのを理解されていないのでは
97 : 2022/10/15(土) 13:01:06.95 ID:V9cSViSqp
岸田は早くやめて高市さんを総理大臣にして欲しい
日本だけだぞ女性の総理大臣いないのは
98 : 2022/10/15(土) 13:01:08.56 ID:fgWB1oS+0
稲田朋美がいなくなったと思ったらもっとやばいのが待ってた
99 : 2022/10/15(土) 13:01:17.42 ID:TG8eNTvN0
100 : 2022/10/15(土) 13:01:52.19 ID:ZfYKjZLP0
101 : 2022/10/15(土) 13:01:58.91 ID:66YWL87N0
103 : 2022/10/15(土) 13:02:09.13 ID:dZiWpAyq0
105 : 2022/10/15(土) 13:02:27.28 ID:Ohsegrut0
公共の秩序とはつまり
政府の言うことは絶対遵守、政府の文句は絶対許さない!
反乱分子は即死刑!!
ってことですよね
116 : 2022/10/15(土) 13:06:12.73 ID:eSDOweZRa
>>105
同じ口で中露北を批判するんだから笑えるよな
106 : 2022/10/15(土) 13:02:58.24 ID:cfX8uIwS0
お前ら高市姐さんを許してやってくれないか
後ろ盾が死んだせいで自分も国政政治家として死にかけてるからファシスト発言することで何とか壺ウヨ票を総取りして蘇ろうとしてるんだ
本人も生きるために必死なんだよ
118 : 2022/10/15(土) 13:06:16.26 ID:2aWJ/9xl0
107 : 2022/10/15(土) 13:03:05.50 ID:66YWL87N0
このスレも100レスついてるのに誰も違いを説明できてないし
108 : 2022/10/15(土) 13:03:10.25 ID:Bl/Usizd0
109 : 2022/10/15(土) 13:03:14.61 ID:DEVnoy3d0
分からない人が法律を変える?
つか大学生でも知ってるし意味を曖昧にしているのにも理由があるんだけど
立法ってなんだろうね本当やっぱり立候補するのに試験しなきゃいけないよね
ってか分からない用語の方が多いよねどうすんのかな?
数学が難しいから証明はやめようみたいな?
わーこくは大丈夫なんでしょうか?
110 : 2022/10/15(土) 13:03:58.00 ID:T9c4ZkcL0
111 : 2022/10/15(土) 13:04:19.03 ID:MpfdMYbH0
自民党って党を挙げて憲法のお勉強会とかやった方がいいんじゃないの
高校生以下の頭の奴らが政権取るなよ
112 : 2022/10/15(土) 13:04:32.29 ID:36KcsaXB0
つうがエイトが言ってたけどこのキチゲェの発言で自民党自体が統一の洗脳下にあるって分かる
113 : 2022/10/15(土) 13:04:55.14 ID:rDGTq7BQ0
114 : 2022/10/15(土) 13:05:12.46 ID:L7Icl5xo0
115 : 2022/10/15(土) 13:06:06.12 ID:BlebtIa70
117 : 2022/10/15(土) 13:06:15.46 ID:JdtZaIY4a
公益の判断は何で行うの?安倍晋三の国葬は公益なの?
結局は統一教会の利益に反したら憲法違反の国になるだけやろ?
121 : 2022/10/15(土) 13:08:31.16 ID:AM2Kfi+M0
「公共の福祉」という言葉は曖昧に過ぎ、より具体的な定義を用いるべきという考えなら賛成するが
代わりに持ち出してきたのが、同様に曖昧な「公益および公共の秩序」とか舐め取るのか
せめて、頭に「重大な」等をつけて、「重大な公益及び国家又は社会の存立に係る秩序の維持」にしておけ
123 : 2022/10/15(土) 13:09:21.70 ID:AM2Kfi+M0
>>121
かつ、具体的な「公益」等の解釈については、国会の議決、又は法律の明文に具体的に定めることを必要とするとでも規定しておけ
122 : 2022/10/15(土) 13:08:49.83 ID:JM8RmsZe0
国葬みたいなつまらんことでも法律国会無視するし
情報もマイナみたいに強引に集めようとするし
裁判でもズルして勝手に録音するし
要求合っても憲法に従わないで国会も開かないし
なんぼでも好き勝手やるに決まってる
124 : 2022/10/15(土) 13:09:37.09 ID:megOzJin0
『福祉』というイデアが分からないから、『公益』つまり感覚的に分かりやすい『利益』にしてしまえということか。
高等な理念を下等な感覚に引き落とす魚座・蟹座・蠍座によって社会は価値の無いものになった。
125 : 2022/10/15(土) 13:09:37.44 ID:AIrf7evw0
コイツラ見てると絶対に改憲させちゃ駄目だとわかるわ
つくづくいい憲法だよ アメさんありがとう
127 : 2022/10/15(土) 13:10:51.23 ID:S5v4VBXzM
怪獣みたいなツラしやがって・・・
足の裏に©円谷プロ とか書いてんじゃねえのか?ああぁん?
128 : 2022/10/15(土) 13:11:23.11 ID:tXxEWyc10
反応貰うためにやってるだけだし子供のいたずらみたいなもんだよね
129 : 2022/10/15(土) 13:11:24.29 ID:s7tHxRJt0
130 : 2022/10/15(土) 13:11:29.59 ID:megOzJin0
じゃあさ、『公共の福祉』じゃなくて『公共の復讐』にすればいいじゃん。
つまり山上だよ
193 : 2022/10/15(土) 14:00:08.17 ID:LiZpJYZ/M
131 : 2022/10/15(土) 13:11:40.34 ID:14q3Zh+D0
大陸8割というのが分からないのでしっかり説明してもらっていいですか
133 : 2022/10/15(土) 13:14:05.23 ID:luLF7O3B0
134 : 2022/10/15(土) 13:14:58.93 ID:qcteSR+m0
135 : 2022/10/15(土) 13:15:03.72 ID:S4vjX/TG0
136 : 2022/10/15(土) 13:15:34.10
137 : 2022/10/15(土) 13:15:48.30 ID:i3FIdmNwd
138 : 2022/10/15(土) 13:15:56.81 ID:9A+Qy2LQ0
140 : 2022/10/15(土) 13:16:53.53 ID:IK7Enib30
国民の自由や権利を制限ができる形をはっきりさせたいってことか
恐ろしいな
141 : 2022/10/15(土) 13:17:25.43 ID:rVabE+xQ0
144 : 2022/10/15(土) 13:19:55.36 ID:hDivDXnO0
>>141 「公共の福祉」という表現が曖昧であることを分かっているから「公益及び公の秩序」への置き換えを提起しているわけで、
「言葉が中途半端でわからん」は「曖昧」という意味でしかない
高市の発言は「言葉が中途半端で分かりにくい」という意味であって、「意味が分からない」という意味ではない
146 : 2022/10/15(土) 13:21:34.83 ID:yiEfmPz70
>>144
それだと完全に意味変わってるんですよね😰
143 : 2022/10/15(土) 13:19:50.59 ID:5rej2sQia
そもそもこの発言が公共に対する挑戦なんだよな
天皇を批判すると日本社会から爪弾きにされるのに公共批判して泥を塗ろうが許されるって社会を破壊してるとしか思えないが
149 : 2022/10/15(土) 13:22:45.15 ID:hDivDXnO0
>>143 「公益および公共の秩序」への置き換えは「人権制約の強化」という批判ならば、
それは高市発言への真っ当な批判の1つと言えるが、
「分からない人間が国会議員をやってる悲劇」などの「高市が意味を理解していない」的な批判は、
高市発言に対する読解力が低いことのあらわれであり、真っ当な批判とはいえない
155 : 2022/10/15(土) 13:28:16.31 ID:gcJ/zsjs0
>>149
じゃあ公共の福祉がわかんないで公共の秩序とか言い出すのは真っ当なんすか
145 : 2022/10/15(土) 13:20:10.74 ID:1RCny//X0
公共の福祉という制限があるせいでポルノ規制とかが進まないんだから無くすのはリベラル的にもありだろ
147 : 2022/10/15(土) 13:21:58.78 ID:tObec1DH0
148 : 2022/10/15(土) 13:22:37.74 ID:7uCW/cOnp
150 : 2022/10/15(土) 13:25:14.34 ID:IDsus3Fta
自公による改憲は内容どうあれ絶対阻止しろ!
山上ってもいい
151 : 2022/10/15(土) 13:25:29.48 ID:BfZrob5Zr
152 : 2022/10/15(土) 13:26:45.42 ID:megOzJin0
はい、どんどん馬鹿でも感覚的に分かりやすい言葉に置き換わっていきまーす
154 : 2022/10/15(土) 13:28:11.68 ID:PSsqEhdYr
156 : 2022/10/15(土) 13:29:15.98 ID:lWfxOKav0
157 : 2022/10/15(土) 13:32:33.97 ID:Pq7IQgx90
158 : 2022/10/15(土) 13:33:05.76 ID:Pq7IQgx90
160 : 2022/10/15(土) 13:34:43.78 ID:ycKhM0Rv0
自分達だけの利益を国益とか言うようなやつを処刑できるようにしてから言え
161 : 2022/10/15(土) 13:35:47.31
その程度も理解できないって頭はF欄大生なんだな
小学校高学年でも分かりそうだけど
162 : 2022/10/15(土) 13:37:12.76 ID:MP8lXZLC0
公共→みんなのもの
これは共産主義を想起させる
勝共連合
あっ・・・
163 : 2022/10/15(土) 13:38:08.58 ID:9/+6SEhf0
ここまで時代に逆向する時代がかつてあっただろうか
しかもロシアウクライナで自由対専政主義の戦いだなんて言うてる最中に
164 : 2022/10/15(土) 13:38:34.91 ID:rVabE+xQ0
170 : 2022/10/15(土) 13:42:04.78 ID:GoXJCVKIp
165 : 2022/10/15(土) 13:39:07.27 ID:0QbWM+31d
167 : 2022/10/15(土) 13:39:35.72 ID:9/+6SEhf0
171 : 2022/10/15(土) 13:42:32.50 ID:yiEfmPz70
>>167
大丈夫ではありません自民党草案を総合的に勘案すると「公共」とは「国家」を指します
168 : 2022/10/15(土) 13:40:13.85 ID:1eE4RNWPM
169 : 2022/10/15(土) 13:40:32.74 ID:Dka6eGur0
172 : 2022/10/15(土) 13:42:40.68 ID:kCFXDHDe0
173 : 2022/10/15(土) 13:43:34.27 ID:Ge3rv/pa0
174 : 2022/10/15(土) 13:45:41.41 ID:WRmT10qL0
昔から俺も良くわからん言葉だよ
「~に反する限り」という下の句を使わずに
公共の福祉を説明できるんかね
175 : 2022/10/15(土) 13:45:52.06 ID:zJx1A0KL0
192 : 2022/10/15(土) 13:58:59.69 ID:PSsqEhdYr
176 : 2022/10/15(土) 13:46:35.85 ID:megOzJin0
ただし、何をもって「わかる」と言うかは、その人間の精神レベルによる。
動物に近い人間は感覚的に感じることを「わかる」と言うため、感覚的に気持ちのいい思いをしないと『福祉』という言葉の意味が「わから」ない。
しかし真の人間は『自由』という最高の理念と関係づけることで『福祉』の意味を「わかる」ものなのだ。
177 : 2022/10/15(土) 13:47:09.88 ID:1lt5NNhC0
野田、稲田、高市
高市だけずば抜けてんな
本気で嫌いだわ
178 : 2022/10/15(土) 13:47:41.55 ID:9/+6SEhf0
市民と国家
相対する概念が「公共は私のものだ」と言って公共を引っ張り合ってる
と言いたいところだが実際には市民は何も言わず国家だけが公共の所有権を主張している
そもそも日本に「市民」が形成されているのかすら怪しい
179 : 2022/10/15(土) 13:48:09.63 ID:2cofVRG+0
180 : 2022/10/15(土) 13:49:03.09 ID:zJx1A0KL0
むしろここまで国粋主義に傾いてると好感持つ
はっきりと「大日本帝国をトリモロス!」って言ってほしい
182 : 2022/10/15(土) 13:49:52.03 ID:WRmT10qL0
>>180
閉じコンの講演会でリップサービスしてるだけやろ
地上波で詰められたら
絶対、逃げると思うわ
181 : 2022/10/15(土) 13:49:31.07 ID:+BQeLq88p
183 : 2022/10/15(土) 13:50:07.71 ID:0nVe+e0b0
少し民間の仕事に放り込めよ
高校生のバイト以下だぞ
184 : 2022/10/15(土) 13:52:18.97 ID:BkcN3pfJ0
185 : 2022/10/15(土) 13:53:04.48 ID:RAv4S/o10
186 : 2022/10/15(土) 13:53:12.68 ID:NP6yLddu0
187 : 2022/10/15(土) 13:54:09.11 ID:EOBk6z9F0
188 : 2022/10/15(土) 13:55:19.03 ID:qm/IvG7p0
189 : 2022/10/15(土) 13:55:19.16 ID:9/+6SEhf0
国が未だにお上などと言われ殿様商売ならぬ殿様政治してるんだから国の中枢で働いてる人間には憲法も自由も民主主義も理解できるわけがない
なんかわからんけど自分(国)に制約が掛かってんなーこれいらなくね?ってなってるだけ
国目線的にはこの国にそもそも憲法なんていらんのよ廃止すればいいのよ
それができないならそれと同等の意味を持つ憲法に変えればいいのよ
190 : 2022/10/15(土) 13:56:26.21 ID:PwWa4/0V0
191 : 2022/10/15(土) 13:57:02.25 ID:/0aXYM0B0
194 : 2022/10/15(土) 14:00:20.60 ID:Bl/Usizd0
195 : 2022/10/15(土) 14:00:25.30 ID:1qJZeZn80
196 : 2022/10/15(土) 14:01:57.38 ID:DigZwoqWa
197 : 2022/10/15(土) 14:04:21.77 ID:DigZwoqWa
199 : 2022/10/15(土) 14:06:37.79 ID:mvG8aBkta
200 : 2022/10/15(土) 14:06:57.57 ID:9/+6SEhf0
代理士センセであるならばおっしゃってることは誰かの代理で言ってるんでしょ
誰が市民を騙ってこんな改憲を自民党さんに頼んでいるのか
202 : 2022/10/15(土) 14:08:05.49 ID:9/+6SEhf0
203 : 2022/10/15(土) 14:09:01.62 ID:WRmT10qL0
ネットで検索しても
「公共の福祉に反しない限り」の説明しか出てこないので
「公共の福祉」という言葉には中身が無いと俺は思っている派。
お前それダメだよ?ほらアレじゃん?っていう
アレという器の話が、公共の福祉だと思っている。
だから中身はないのだ。
204 : 2022/10/15(土) 14:09:08.53 ID:UZ8IilwqM
>>1
弱者切り捨て
統一教会の意向だもんね
つぼ
205 : 2022/10/15(土) 14:09:47.33 ID:WRmT10qL0
健康で文化的な最低限度の生活と
公共の福祉って
別に関係ないよね?
前者は大切だが、後者は別に・・よくわからず生きてるよ俺は
209 : 2022/10/15(土) 14:13:06.69 ID:IsyRiFaGa
カルトの集合体ババアは安倍晋三の写真でも拝んで黙ってろよ
210 : 2022/10/15(土) 14:14:32.43 ID:EbyKYtcl0
211 : 2022/10/15(土) 14:14:59.38 ID:megOzJin0
でもさ「公共の福祉」って言葉の意味が曖昧でも、公共の福祉が問題になる事件ってのがいろいろ発生していて、そういう事件の裁判なんかを通じて言葉の意味がわかってくるんじゃないのかな?
そりゃ、「公共の福祉」って言葉だけ眺めて何も勉強しなければ、言葉の意味もわからないだろうけどさ。
212 : 2022/10/15(土) 14:15:43.11 ID:WRmT10qL0
>>211
「~に反しない限り」という
下の句を使わずに「公共の福祉」を説明してくださいよ
214 : 2022/10/15(土) 14:16:42.09 ID:WRmT10qL0
高市のオツムの程度でいけば
なんとなくムカつく言葉の響きだな!くらいで怒ってるんだろうけど
それを批判するやつも実は何も分かってない説
216 : 2022/10/15(土) 14:18:36.93 ID:teKJ91bjF
218 : 2022/10/15(土) 14:20:17.23 ID:6RCnIrbK0
>>1
公共って国家と国民を示す言葉に公益って国家だけを優先にしてるよな
わかんねえじゃなくて民衆から権利を寄越せと言ってる
219 : 2022/10/15(土) 14:21:50.95 ID:6RCnIrbK0
公共の福祉ってのを
国家にとっての安寧って感覚でしか理解できてないと出て来ない言葉
220 : 2022/10/15(土) 14:22:06.66 ID:W5oj8UYgd
223 : 2022/10/15(土) 14:23:02.67 ID:KDQMpBz90
>>1 高市「みんなの福祉、わからん。公益及び公共のルールに書き換える」
ルール…規則、定規、命令、Rex(王、指導者、引率)
227 : 2022/10/15(土) 14:28:59.27 ID:o84lMv/a0
公共の福祉とはなんぞやについて明確な判例や圧倒的通説はないが少なくとも学説判例の積み重ねがありその積み重ねの外縁から大きくはみ出しては存立できない
で公益及び公共の秩序て何なの?
具体的中身について学説判例の積み重ねがなくよっぽど分からんけど
230 : 2022/10/15(土) 14:33:59.06 ID:WRmT10qL0
一回でも興味を持って
一回でも検索したことがあるなら
なんだこれ良くわからん言葉だな、と
高市が言ってるからって全否定はしないはず
231 : 2022/10/15(土) 14:34:43.54 ID:ezzLgc9g0
公共の福祉が分からんって日本語理解してないのと同義だろ
232 : 2022/10/15(土) 14:36:54.62 ID:hDivDXnO0
>>231 「『公共の福祉』の概念が曖昧である」という指摘は、規約人権委員会からも指摘されている通りであり、
日本においてもその解釈はかなりの数の法学者によって議論され、複数の学説が現在でも対立している以上、
「公共の福祉という言葉が中途半端でわからん」という指摘はその通りであろう
もっとも「公益及び公の秩序」でも曖昧さは残るが
233 : 2022/10/15(土) 14:37:30.48 ID:/GRMtQpfa
235 : 2022/10/15(土) 14:38:59.44 ID:J6YXpl7MM
最低でも壺を全員追い出すまでは憲法に一切触れるな
むしろ壺は自ら議員を辞めてくれ
237 : 2022/10/15(土) 14:39:26.71 ID:7nSyBWQAd
マッカーサーの草案だとcommon goodという言葉になってるよ コモンってふつうのとか一般とかぐらいの意味だろうな
グッドはまあいいこととか善とかぐらいの意味? つまりみんなにとっていいことぐらいの意味だろうな ちなみに草案の和訳は共同の福祉と訳してる
269 : 2022/10/15(土) 17:19:10.11 ID:9449OwSx0
>>237
Common dood=共有の利益
とする
俺が訳していいなら
238 : 2022/10/15(土) 14:39:31.75 ID:4Evotjy60
239 : 2022/10/15(土) 14:40:32.35 ID:5LvxRr/iM
241 : 2022/10/15(土) 14:41:26.01 ID:KDQMpBz90
>>1 福祉を秩序という名の指導に置き換える
恐怖政治の始まりだ😈
243 : 2022/10/15(土) 14:45:12.25 ID:1mtMV/4k0
>>1
この「公益および公共の秩序」だってよくわからんがな
民法90条や憲法82条2項の「公の秩序又は善良の風俗」とどう違うのか?
244 : 2022/10/15(土) 14:46:10.97 ID:fJOM6Rni0
245 : 2022/10/15(土) 14:46:14.91 ID:dKOajKxQ0
韓邪教ばかり騒がれているがジャップ会議も中身は大体同じヤツでカルトだろ
247 : 2022/10/15(土) 14:49:38.67 ID:kP5ZnWDu0
248 : 2022/10/15(土) 14:50:54.75 ID:megOzJin0
だからさ、君らにとって「わかる」とはどういうことなの?
学者の書いた本とか判例を読むだけでわかったことになるの?
249 : 2022/10/15(土) 14:52:30.16 ID:2ycgrlnE0
これ前に見たファシズムにいたる過程と同じ流れに沿ってるな
250 : 2022/10/15(土) 14:54:20.77 ID:2aE5jlVk0
自民の言葉遊びにはうんざり
どうせまた定義ガーってほざくから全ての言葉の定義決めてから話せよクソ自民
252 : 2022/10/15(土) 15:02:33.78 ID:BH5fNHva0
トカゲガ●ジに憲法を触らせるな
仲間と一緒に北朝鮮でトカゲ王国でもつくってろや
253 : 2022/10/15(土) 15:05:32.43 ID:7nSyBWQAd
マッカーサー草案のコモングッドの和訳の共同の福祉っていうのはなかなか巧みな意訳だと思う
つまり人権は濫用してはいけませんよ
みんなの幸せになるように行使しましょうってことだね
254 : 2022/10/15(土) 15:06:19.48 ID:hWnnEWqrd
255 : 2022/10/15(土) 15:06:33.55 ID:G9+lMD8EM
256 : 2022/10/15(土) 15:14:12.19 ID:2ycgrlnE0
そういや高市が推薦文書いた本の件
忘れてる人結構いるよね
257 : 2022/10/15(土) 15:16:42.07 ID:DigZwoqWa
>>256
というか、ネオナチ政党の党首とツーショット写真あるの流れても平然としてきたし(´・ω・`)
258 : 2022/10/15(土) 15:19:36.89 ID:3WQSV4D/r
ポーズとはいえ習キンペーでさえ山本太郎みたいに中国のホームレスの炊き出し現場に行ったらしいぞ
おまえも年末にボランティアに行ってこいよホントの底辺や福祉見てこい
259 : 2022/10/15(土) 15:26:05.91 ID:8qMuUhFn0
261 : 2022/10/15(土) 15:56:34.27 ID:joWwpLW60
262 : 2022/10/15(土) 15:59:24.63 ID:X7onO0WQ0
263 : 2022/10/15(土) 16:03:43.02 ID:KDQMpBz90
>>1
高市氏「公共の福祉、わからん」 自民総裁選の改憲論議
2021/9/27
自民党総裁選(29日投開票)の4候補は26日、ネット討論会で憲法改正などを議論した。
高市氏は討論会で「大変興味があるのは12条の解釈です」と強調。憲法12条は国民が【自由や権利】を公共の福祉のために用いる責任について記すが、高市氏は【公共の福祉】という言葉が中途半端でわからん。【公益および公共の秩序】として、国民の命や国家の主権に関わるような事態に一定の制限ができる形をはっきりさせたいと述べた。
264 : 2022/10/15(土) 16:11:44.05 ID:N/avQbdQa
265 : 2022/10/15(土) 16:17:33.85 ID:8iqrPeqD0
国は公益や公の秩序に反することはしてはならないっていうのは必要かもしれんね🤔
公の秩序乱しまくってる政府とか自民党を解党させる憲法が欲しいんよね
266 : 2022/10/15(土) 16:20:53.50 ID:KDQMpBz90
>>1
ようは表現の自由みたいなのを政府が規制または指導できるようにしたい
国民は理解できないから簡単に騙せる
267 : 2022/10/15(土) 16:47:28.40 ID:jOo/arK+a
268 : 2022/10/15(土) 17:07:49.98 ID:S9WqhDDQ0
別の地域ってどこやねん
日本でもよその国でもないんだとしたら異次元か?別宇宙か?
270 : 2022/10/15(土) 17:22:36.32 ID:KkN29S740
たとえば戦争反対デモは
「公共の福祉」 には反しないので制限できないが
「公益及び公共の秩序」 には反するので制限できるようになる
考えればいくらでも類例は出てくるだろう
まさしく高市とその背後の勢力がやりたいのはそういうことだな
272 : 2022/10/15(土) 17:32:04.15 ID:VNJ9LuuQM
公益のためなら福祉廃止!とかふつうにあり得る
キチゲェかよ
282 : 2022/10/15(土) 18:29:35.75 ID:OMESU6A40
>>272
上級国民の利益のために福祉を廃止
公益を己に付け替えるだけの国賊だよ
275 : 2022/10/15(土) 17:36:25.92 ID:dcBDxl5x0
277 : 2022/10/15(土) 17:59:33.91 ID:b45Cx1lS0
278 : 2022/10/15(土) 18:00:00.23 ID:KfF2TBxP0
279 : 2022/10/15(土) 18:19:59.15 ID:+ZhoSNbcM
280 : 2022/10/15(土) 18:23:49.47 ID:ijLdhlgE0
281 : 2022/10/15(土) 18:27:03.75 ID:OMESU6A40
283 : 2022/10/15(土) 18:52:26.54 ID:7nSyBWQAd
実はこの公共の福祉の規定はそんなに難しい話じゃないです 人権や自由は濫用してはならないのであって常に公共の福祉のために利用する責任があるっていうことなんだけどここで主に想定されてるのは経済的自由権だね 経済的自由権を行使した結果一部の人間だけが富んで多数の人間が貧困に苦しんでる それは駄目だろみんなのためになるように使おうよって言ってるわけです もちろん他の権にもある程度それは言えるわけだけど
284 : 2022/10/15(土) 20:17:28.38 ID:cy2sKJzh0
大学行って勉強し直せば
学部生レベルなら卒論のテーマにも良さそうだし学ぶ意義ありそう
まぁ何にせよ議員に不適格なのは明白なので勉強し直して再度立候補してください
285 : 2022/10/15(土) 20:18:24.80 ID:xykknXpD0
288 : 2022/10/15(土) 20:41:31.50 ID:Bl/Usizd0
統一自民党教会の関係者を全員消去してから
改憲の話をしよう
290 : 2022/10/15(土) 21:11:08.03 ID:y+nz0T0or
『自民党益および自民党の秩序』として、自民党とネトウヨの命や国家の主権に関わるような事態に一定の制限だろ
反日国賊エセ愛国BBA
291 : 2022/10/15(土) 21:17:33.89 ID:6z2rc0PY0
292 : 2022/10/15(土) 21:35:25.37 ID:59nV9oT7M
現実は、マスパセにしろ統一にしろ、お前らの方が人権制限に積極的なんだよなあ
さっさと自民改憲案を受け入れろよ
293 : 2022/10/15(土) 22:52:33.75 ID:drS5u9xW0
294 : 2022/10/16(日) 01:19:04.34 ID:fBaRenHP0
295 : 2022/10/16(日) 04:42:48.80 ID:UuYirruI0
公共の福祉が憲法問題になったことがないから通説が発生していないのであって問題になってない部分については手を加える必要はないだろう
判例つくるために裁判を起こせなんて馬鹿げたことはないにしてもせめて国会で法案審議過程で公共の福祉が問題になった事例を挙げてもらわないと困る
302 : 2022/10/16(日) 05:56:27.12 ID:w9Cem2Iea
>>295
あんたは最高裁とか国会に考えてもらわないと正しいことが分からないの?
296 : 2022/10/16(日) 05:03:46.55 ID:1TTX2ka00
297 : 2022/10/16(日) 05:09:24.06 ID:GzbVYHLs0
>>1
結局勝共とか言いながら目指すところは中国共産党なわけよ
若い人たちもソシャゲとYouTubeしか脳がない連中だらけだからコイツらの何が問題なのかもわかんないだろ
298 : 2022/10/16(日) 05:12:43.45 ID:hGuKjgwZ0
299 : 2022/10/16(日) 05:16:00.32 ID:599h6XIFd
いやいやいやいや
こいつ公共の福祉分からんってその時点でマジで政治家辞めろよって話だし
ここまで露骨にファシズムムーブしてる人世界見てもそうは居ないぞ(´・ω・`)
300 : 2022/10/16(日) 05:18:03.90 ID:fBaRenHP0
>>299
日本国民の的である統一教会を解散させるってことだろ
そのためには公共の福祉という言葉じゃだめなんだ
301 : 2022/10/16(日) 05:19:00.99 ID:RDYJwfU0a
何話終わらせた気になってるんだこいつ
死ぬまで叩くわ
303 : 2022/10/16(日) 06:56:38.28 ID:LvXD321dM
家族は助け合わなければならない、つまりカルトですね
304 : 2022/10/16(日) 07:22:25.07 ID:SWMHZOWBH
305 : 2022/10/16(日) 07:39:04.47 ID:cNdvd8rx0
306 : 2022/10/16(日) 07:55:18.87 ID:/lhKCJZj0
コメント