なんで優生思想自体が悪みたいな風潮あるんだ？
優という概念の問題
>>1に死んで欲しくないから
>>3
そのとおりッ
そのとおりッ
>>3
感動した
感動した
ホロコーストだとか強制断種みたいな、人権主義に反するような優生学手法が許されないのは当然の前提として、
人権主義と衝突のない範疇の優生学はいいとは思う
人権主義と衝突のない範疇の優生学はいいとは思う
>>6
だよな
優生思想というとすぐナチがどうとか騒ぐやつ多すぎ
だよな
優生思想というとすぐナチがどうとか騒ぐやつ多すぎ
定義なんていくらでも決めれるだろ
様々な分野で結果出してるやつは少なくとも優候補
様々な分野で結果出してるやつは少なくとも優候補
>>7
それが問題なんだぞ
それが問題なんだぞ
>>11
理由くらいかけよ
理由くらいかけよ
>>13
いくらでも決められるなら見方によってすべての人を優とすることもできる
何をもって優れているとするか
それをどう評価し定義するかが問題ってこと
いくらでも決められるなら見方によってすべての人を優とすることもできる
何をもって優れているとするか
それをどう評価し定義するかが問題ってこと
>>16
「社会にとって有益になる可能性が高い」
でオーケーじゃん
年収１億のサラリーマンより１０年ニート生活のクズが
社会的に優れてるように定義するなんてできなくね？
「社会にとって有益になる可能性が高い」
でオーケーじゃん
年収１億のサラリーマンより１０年ニート生活のクズが
社会的に優れてるように定義するなんてできなくね？
>>21
考えが浅いな
例えば結果の出ない基礎研究は？
何をもって社会の利益と定義するんだ？
考えが浅いな
例えば結果の出ない基礎研究は？
何をもって社会の利益と定義するんだ？
>>24
え、じゃあ今の社会ってあらゆる事柄においてそれが社会にとって
有益かどうかって一切判断されてないの？
年収１億男と１０年ニート男は社会的にまったく同じ価値なの？
え、じゃあ今の社会ってあらゆる事柄においてそれが社会にとって
有益かどうかって一切判断されてないの？
年収１億男と１０年ニート男は社会的にまったく同じ価値なの？
>>29
正しい判断なんかされてないだろ
年収1億円と10年ニートの男なんていない
それはその人物の一面だろ
お前は想定してる要素が少ないんだよ
正しい判断なんかされてないだろ
年収1億円と10年ニートの男なんていない
それはその人物の一面だろ
お前は想定してる要素が少ないんだよ
>>34
「正しい判断」ってなに？お前こそ何を以てして「正しい判断」だと定義してんの？
少なくとも片方は勤勉に働き社会に多大な貢献をし、片方は極めて非生産的で今後も社会に貢献する
可能性が低い人物なのは客観的に明らかだろ？
その人間が優れてるか否かを判断する上で「あらゆる要素」なんていらないんだよ
京アニ爆破した男も、あの事件もあの男の一側面でしかなく、あらゆる要素を加味すれば
犯人は優れているという見方もできるわけ？
それが「正しい判断」？
「良くも悪くも実際に結果を出している」または「今まで結果を出してきた人物が共通して持っていた要素を
備えている」まずベースをここで判断する方がよっぽど「正しい判断」だと思うが
「正しい判断」ってなに？お前こそ何を以てして「正しい判断」だと定義してんの？
少なくとも片方は勤勉に働き社会に多大な貢献をし、片方は極めて非生産的で今後も社会に貢献する
可能性が低い人物なのは客観的に明らかだろ？
その人間が優れてるか否かを判断する上で「あらゆる要素」なんていらないんだよ
京アニ爆破した男も、あの事件もあの男の一側面でしかなく、あらゆる要素を加味すれば
犯人は優れているという見方もできるわけ？
それが「正しい判断」？
「良くも悪くも実際に結果を出している」または「今まで結果を出してきた人物が共通して持っていた要素を
備えている」まずベースをここで判断する方がよっぽど「正しい判断」だと思うが
>>35
お前は知能の面で確実に劣等だなw
お前は知能の面で確実に劣等だなw
>>36
その劣等に完全に論破されて何も言い返せなくなってレッテル張りに逃げたお前は
絶対に子供なんて作るなよ？お前と同じ池沼が生まれてくる確率大だからな
まあ不細工すぎて結婚自体無理だろうけどｗｗ
一生「自分が評価されないのは自分のあらゆる面を社会が正しく判断してくれないからだ」って
ガキみたいに喚いてろ
その劣等に完全に論破されて何も言い返せなくなってレッテル張りに逃げたお前は
絶対に子供なんて作るなよ？お前と同じ池沼が生まれてくる確率大だからな
まあ不細工すぎて結婚自体無理だろうけどｗｗ
一生「自分が評価されないのは自分のあらゆる面を社会が正しく判断してくれないからだ」って
ガキみたいに喚いてろ
>>38
必死過ぎてワロタw
もうやめとけ
必死過ぎてワロタw
もうやめとけ
優れた物など無いのに優れていると思いたがるのが問題
どっちみち社会の変化に耐えられる人間しか子孫を残せないからいいんや
人が作為的に選ぶとやっぱり人権的に問題があるだろう
人が作為的に選ぶとやっぱり人権的に問題があるだろう
>>9
優れたものを優遇させるとなんで人権問題になるの？
優れたものを優遇させるとなんで人権問題になるの？
だいたいは自分の理想通りの好きな物事を「優れる」と考えるだけで客観的には全く優れない
>>15
１００メートルを２０秒かけてしか走れない人間より
１００メートルを１０秒で走れる人間の方が陸上において優れてるのは客観的に明らかじゃない？
１００メートルを２０秒かけてしか走れない人間より
１００メートルを１０秒で走れる人間の方が陸上において優れてるのは客観的に明らかじゃない？
>>17
速く走れるだけ
速く走れるだけ
>>17
20秒のほうは読み書きができて
10秒のほうは読み書きができないかもしれない
そういういくつもの優劣が組み合わさってて誰が客観的に優劣を判断できるの？
20秒のほうは読み書きができて
10秒のほうは読み書きができないかもしれない
そういういくつもの優劣が組み合わさってて誰が客観的に優劣を判断できるの？
>>20
読み書きができる部門ではそいつが優れてると認定されてればいいじゃん
要はそういうのを決めていって社会にとって優れた人間を割り出せばいいだけの話じゃん
読み書きができる部門ではそいつが優れてると認定されてればいいじゃん
要はそういうのを決めていって社会にとって優れた人間を割り出せばいいだけの話じゃん
要はヒトがよくやる好き嫌いの言い訳の一つ
善や正義と同じ
善や正義と同じ
>>18
そうそれ
好き嫌いの正当化や金儲けに利用しやすい
そうそれ
好き嫌いの正当化や金儲けに利用しやすい
優生思想が正しいっていう世の中になったら虐げられるのお前らひきこもりやアニオタだぞ
優生思想自体っていうけどその中の派閥は？
優生学自体は宗教だから信じる人は信じるというだけのことだと思うよ
競馬だって優れた馬同士かけ合わせるじゃん
陸上金メダリスト同士が結婚すれば子供は凄いアスリートになる確率高いじゃん
IQ200同士で子供作れば子供も天才になる可能性高いじゃん
そういう子供が生まれるのは社会にとって望ましいことだろ？
ただそれだけの話なんだが
陸上金メダリスト同士が結婚すれば子供は凄いアスリートになる確率高いじゃん
IQ200同士で子供作れば子供も天才になる可能性高いじゃん
そういう子供が生まれるのは社会にとって望ましいことだろ？
ただそれだけの話なんだが
勤勉に働いて年収１億稼いで社会に多大な影響をもたらす男と
１０年ニート生活してるクズが同じ価値なわけないじゃん
ニート君だって見方を変えれば素晴らしい優れた点があるかもしれないんですって
まずそれを発揮してから言えや
じゃあ同じ理屈が極悪犯罪者にも当てはまるのか？
京アニ爆破した男も優の定義次第ではマザーテレサよりも優れた人間になり得るのか？
こんな危険な男は子孫を残すべきではないって思わないか？
アインシュタインが１００人子供を残してれば世界は変わってたかもって思わないか？
なにが社会にとって有益かを判断できないだよ
１０年ニート生活してるクズが同じ価値なわけないじゃん
ニート君だって見方を変えれば素晴らしい優れた点があるかもしれないんですって
まずそれを発揮してから言えや
じゃあ同じ理屈が極悪犯罪者にも当てはまるのか？
京アニ爆破した男も優の定義次第ではマザーテレサよりも優れた人間になり得るのか？
こんな危険な男は子孫を残すべきではないって思わないか？
アインシュタインが１００人子供を残してれば世界は変わってたかもって思わないか？
なにが社会にとって有益かを判断できないだよ
１００人の人間がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
５０人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
下位５０％が能力不足として虐げられます
５０人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
残り５０人の「人間」がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
２５人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
残り２５人の「人間」がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
１３人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
残り１２人の「人間」がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
６人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
残り６人の「人間」がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
３人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
残り３人の「人間」がいます
下位５０％が能力不足として虐げられます
２人の人権が奪われ自由も権利もなくなりました
１００人いた人間のうち９９人の自由と人権が奪われ
１人の人間と９９人の奴隷ができあがりましたとさ
馬鹿なガキに教えておくと
事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
浅くて薄っぺらな論理でしか考えられていないお前には一生見えないから
こうやって教えることすら無駄だけどな
事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
浅くて薄っぺらな論理でしか考えられていないお前には一生見えないから
こうやって教えることすら無駄だけどな
>>37
＞事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
このソース出してくれます？
まさかお前の想像じゃないよな？ｗｗ俺に論破されたのが悔しくて適当に作り話してるわけじゃないよな？ｗｗ
そもそも経済における結果の優先と、優生学における結果の優先にどんな関係があるんすか？
結果ばかり優先させたら経済が停滞したから、足の速い馬同士をかけあわせるのはやめようぜ
ってどういう理屈？ｗｗｗ
「お前は知能の面で確実に劣等だなw」ｷﾘｯ
＞事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
このソース出してくれます？
まさかお前の想像じゃないよな？ｗｗ俺に論破されたのが悔しくて適当に作り話してるわけじゃないよな？ｗｗ
そもそも経済における結果の優先と、優生学における結果の優先にどんな関係があるんすか？
結果ばかり優先させたら経済が停滞したから、足の速い馬同士をかけあわせるのはやめようぜ
ってどういう理屈？ｗｗｗ
「お前は知能の面で確実に劣等だなw」ｷﾘｯ
「お前は知能の面で確実に劣等だなw」ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>40
足の速い馬を掛け合わせるのは競走馬だからだろ？
人間社会にその例えは当然不適当
例えば生涯一枚の絵も売れない画家は劣等か？
画家の死後にその絵が世界で最も価値があると判断されたら？
社会的に無価値と思われている研究は？
後にその研究から発展したものが難病の特効薬になったら？
足の速い馬を掛け合わせるのは競走馬だからだろ？
人間社会にその例えは当然不適当
例えば生涯一枚の絵も売れない画家は劣等か？
画家の死後にその絵が世界で最も価値があると判断されたら？
社会的に無価値と思われている研究は？
後にその研究から発展したものが難病の特効薬になったら？
>>44
まず
＞事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
このソースをさっさと出せよ
まず
＞事例や実績、成果ばかりを優先した結果が経済の停滞に繋がってるんだよ
このソースをさっさと出せよ
だからさ、死後にこの絵には価値があると判断されるという「結果」を出したわけだろ？
無価値だと思われてた研究が難病の特効薬になるという「結果」を出したわけだろ？
その結果を出すまで評価されず、社会的な価値も見出されない
この理屈の何が納得できないわけ？意味不明だわ。自分で全部答え言ってんじゃん
将来的、潜在的、な価値まで判断できなきゃ「正しい判断」じゃないとか言ってたら
この世の全ての要素を判断できないだろ。ペニシリンが将来的に悪魔の薬に化ける可能性もあるわけで
っていうか結局>>44の主張は
１０年ニートしてるクズも、その経験から将来的に人類史に残る大発明をするかもしれない
だから１０年ニートしてるからといってクズだと切り捨てるのは「正しい判断」じゃないって言いたいわけだろ？
それに対して俺はずっと言ってるわけよ
「結果出したら評価してやる。それまではクズだ」
この理屈何か間違ってますかねー？
１０年ニートしてるクズも、その経験から将来的に人類史に残る大発明をするかもしれない
だから１０年ニートしてるからといってクズだと切り捨てるのは「正しい判断」じゃないって言いたいわけだろ？
それに対して俺はずっと言ってるわけよ
「結果出したら評価してやる。それまではクズだ」
この理屈何か間違ってますかねー？
>>47公共の場でクズのことをクズと言うことは侮辱罪にあたる虞がある。
その場合、さらにその理由として「１０年ニートしてるから」だと付け加えたら名誉毀損罪になる。
日本国法に於いて、「１０年ニートしてる」輩は（他になにもしていなければ）違法ではないが、
喪舞が主張していることは違法。
その場合、さらにその理由として「１０年ニートしてるから」だと付け加えたら名誉毀損罪になる。
日本国法に於いて、「１０年ニートしてる」輩は（他になにもしていなければ）違法ではないが、
喪舞が主張していることは違法。
多様性があったほうが人類の生き延びる可能性も増えるからって前何かで見た
論破してしまってすまん
元スレ：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1563598185/
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