14 : 2022/06/10(金) 13:09:35.03 0
15 : 2022/06/10(金) 13:10:28.03 0
そもそもエゴって必ず悪なんすか、という
20 : 2022/06/10(金) 14:04:42.10 0
出産を親のエゴとして、だから悪だ、だからやめるべきだ、とすると他の自己都合の行動も全部エゴで悪だからやめるべきになるけど反出生主義は出産以外のエゴについて言及も糾弾もしていないのが矛盾ってことか?
22 : 2022/06/10(金) 14:20:34.20 0
「産む」ことが親自身のエゴだとしても「産み育てる」ことはエゴとは言い切れないんじゃ?と思う
産むことと育てることを完全に分けていいのかね?
産むことと育てることを完全に分けていいのかね?
23 : 2022/06/10(金) 14:42:12.69 0
産むことはエゴ!という主張からエゴは悪!やめろ!という帰結にしようとするとそれ以外のエゴもやめなきゃならんわけね なるほど
24 : 2022/06/10(金) 15:04:02.77 0
出生は新たな存在を作り上げるという点において、他に類を見ない特殊な行為
作り出された存在が自分自身の存在を否定する可能性がある以上、出生は控えるべきだろうね
エゴでやるにしては問題が重大過ぎる
作り出された存在が自分自身の存在を否定する可能性がある以上、出生は控えるべきだろうね
エゴでやるにしては問題が重大過ぎる
26 : 2022/06/10(金) 15:10:03.58 0
>>24
「他者を巻き込む」から出産のエゴだけがダメなの?よく例に上がる車の運転は?
「他者を巻き込む」から出産のエゴだけがダメなの?よく例に上がる車の運転は?
31 : 2022/06/10(金) 15:28:37.57 0
>>26
>出生は新たな存在を作り上げるという点において、他に類を見ない特殊な行為
>出生は新たな存在を作り上げるという点において、他に類を見ない特殊な行為
車の運転に例えるなんて矮小化も甚だしい
森岡の論文とか噴飯ものだわ、賃貸住宅とか受験とか、下らないと思う。
ここの住人はあんなゴミみたいな論文を参考にしないで自分で哲学すればいいよ
34 : 2022/06/10(金) 15:37:39.36 0
>>31
「出生は新たな存在を作り上げるという点において、他に類を見ない特殊な」行為だからエゴによって行われてはならんの?それ以外のエゴがスルーされていい理由ってそれだけ?逆にそれだと動物の出生もアウトじゃね?
「出生は新たな存在を作り上げるという点において、他に類を見ない特殊な」行為だからエゴによって行われてはならんの?それ以外のエゴがスルーされていい理由ってそれだけ?逆にそれだと動物の出生もアウトじゃね?
25 : 2022/06/10(金) 15:09:58.52 0
反出生主義は「エゴは悪」とは主張していないよ
勘違いなのか、藁人形論法なのか知らないけど、まずどういう思想なのかを理解してから批判した方がいいんじゃないの?って思った
勘違いなのか、藁人形論法なのか知らないけど、まずどういう思想なのかを理解してから批判した方がいいんじゃないの?って思った
27 : 2022/06/10(金) 15:11:02.83 0
>>25
ではエゴはエゴであって悪ではない?
ではエゴはエゴであって悪ではない?
36 : 2022/06/10(金) 15:41:15.02 0
エゴによって「新たな他者を存在させること」はその行為が「特殊」だからダメなん?
運転は事故を起こして他者を巻き込むかもしれないけど特殊じゃないからオッケー?
運転は事故を起こして他者を巻き込むかもしれないけど特殊じゃないからオッケー?
37 : 2022/06/10(金) 15:44:01.06 0
国家の存続のために産むのは良いの?
61 : 2022/06/10(金) 18:23:12.03 0
この世界には出産以外にもエゴがあるだろ!って言われてもなあ
だったら尚更そんな世界には生まれないほうがいいとなるだけ
だったら尚更そんな世界には生まれないほうがいいとなるだけ
123 : 2022/06/10(金) 20:35:38.62 0
生まれたから幸福や快楽を求めざるを得ないという構造があるよね
そして、それが手に入らないと苦しむ
そして、それが手に入らないと苦しむ
127 : 2022/06/10(金) 20:37:25.16 0
幸福や快楽と不幸や苦痛がそれぞれにあるからこそ人生って意味を成すように思うけどなぁ
147 : 2022/06/10(金) 20:48:17.92 0
苦痛の耐性やそれを乗り越えられる精神力には個人差があるからね
苦痛をバネにして強く生きられる人はいいかもしれないが、苦痛に身も心もズタズタにされて絶望のうちに自殺してしまう人もいる
苦痛をバネにして強く生きられる人はいいかもしれないが、苦痛に身も心もズタズタにされて絶望のうちに自殺してしまう人もいる
168 : 2022/06/10(金) 20:59:10.42 0
自殺者や、常に希死念慮を抱えて生きている人はいるからなぁ
「自分の子はそうならないだろう、幸せになる」というのは無根拠な希望的観測でしかない
子を産む幸福や快楽で脳内麻薬が分泌されてるのか、現実が見えてない
「自分の子はそうならないだろう、幸せになる」というのは無根拠な希望的観測でしかない
子を産む幸福や快楽で脳内麻薬が分泌されてるのか、現実が見えてない
170 : 2022/06/10(金) 21:00:23.64 0
希死念慮を抱えて生きている人は病院に行ってくれ
172 : 2022/06/10(金) 21:00:56.48 0
いいんじゃない?希望的観測でも
220 : 2022/06/10(金) 21:25:44.41 0
「生まれなければ良かったと思わない人もいる」
…いるから何?別にそういう人が生まれなかったところでそういう人が悲しむわけじゃないだろ
223 : 2022/06/10(金) 21:27:14.72 0
何回でもいうが、子供が耐え難い苦痛を体感する可能性を肯定した上で、自らの「生みたい」という欲求を優先させるのだから、根本的に話が噛み合わないのは当然だろうね
225 : 2022/06/10(金) 21:28:53.24 0
>>223
せめてエゴであることくらいは認めてほしいよな
この分だと「生んでやったんだから感謝しろ!」みたいなマッチポンプ発言も平気で我が子にするんだろうな
せめてエゴであることくらいは認めてほしいよな
この分だと「生んでやったんだから感謝しろ!」みたいなマッチポンプ発言も平気で我が子にするんだろうな
249 : 2022/06/10(金) 21:39:38.58 0
誕生肯定は結局のところギャンブルなんだよ
それも他人の命を使った
それも他人の命を使った
253 : 2022/06/10(金) 21:41:17.77 0
誕生肯定はまったくギャンブルではないし他人の命も使ってないぞ
元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654774347
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